✅ По результатам анализа на сгенерированность, текст скорее всего написан человеком
«У нас такие инициативы уже работают, но сейчас важно обеспечить максимально полный охват населения в формате практикумов — то есть отработки навыков, которые могут пригодиться в совершенно разных жизненных ситуациях. Взрослые и школьники Кузбасса должны пройти обучение, причём в сжатые сроки. Эту задачу ставлю совместно Минздраву, департаменту по чрезвычайным ситуациям, главам муниципальных образований. Министерству образования — проработать организацию практикумов в учебных заведениях», — подчеркнул Илья Середюк.
Глава региона поручил привлекать к этой работе ветеранов специальной военной операции. Он отметил, что многие герои, вернувшиеся с полей СВО, обладают реальным опытом спасения жизни в боевых условиях, и им обязательно нужно воспользоваться.
Я вообще не сторонник обсуждать политику, так как это не моя область глубоких знаний. Но именно вариант «нас к чему-то готовят» я слышу от общей массы населения. Теоретически такое может быть, отрицать вариант не буду. Но и обсуждать его тоже не буду. Как минимум, встаёт вопрос: почему в таком случае данной практики нет в регионах с высоким риском?
На этом оставлю политику и порассуждаю «о прекрасном».
В теории задумка правильная, выглядит всё отлично и вообще идеально вписывается в рамки культуры безопасности на производстве. Мы ведь этого хотели, чтобы людей готовили с детства и массово, а не только на рабочем месте, иначе нужного результата не будет?
Что мы получим в результате? Пока тоже сложно говорить о результате, ведь официального распоряжения или дорожной карты ещё нет. Но могу предположить, что:
- Детей и студентов обучат педагоги (ОБЗР) с привлечением специалистов Красного креста (это уже не первый год активно практикуется) и лишь добавят ветеранов СВО. Отчитаются по количеству учеников, а был фактически на занятии или нет – не важно.
- У бюджетников, скорее всего, будет та же программа только без педагогов. Как вариант, это будет инструктор, если в организации он есть в рамках обучения по охране труда.
- Предприятия. Вот здесь предполагаю, что заставят всех отчитаться протоколами. Не случайно в Кузбассе есть своя региональная система по принципу ЕИСОТ, так же привязанная к Госуслугам. Если есть свои преподаватели и оборудование – обучат. А если учат через учебные центры? В условиях тотального экономического кризиса, скорее всего, будет массовая покупка самых дешёвых протоколов.
Не верится мне, что принцип «Хотели как лучше, а получилось как всегда» может не сработать.
Но в идеальной картине мира часто это всё можно реализовать и ресурсы есть, но срабатывает человеческий фактор – по привычке отделаться лёгким испугом, отчитаться и забыть. А проблема как была, так и останется.
У нас в регионе больше всего ОПО, профзаболеваний и травм. Логика и потребность в обучении есть, а добровольно люди этого делать не хотят.
Вот на днях история: у меня близкий человек работает в санпропускнике хирургии. Приходит мужчина с травматической ампутацией кисти после работы с электроинструментом, а сама конечность просто лежит в пакете.
Такое может произойти с кем угодно даже в быту, а потом минус человек для производства и экономики. И тут мне подумалось даже не о рабочем классе:
Все ли специалисты по охране труда вот прям сейчас помнят, как действовать в такой ситуации и как правильно доставлять конечность в больницу? Предлагаю проголосовать (в комментариях):
👍 лайк – знаю
👎 дизлайк – надо гуглить
Надену розовые очки и помечтаю, чтобы из этой истории вышло что-то полезное.
Если нас читают руководители служб охраны труда Кемеровской области – давайте попробуем в этой истории обойтись без халатности и личной выгоды, и посмотрим, что выйдет из этого эксперимента?
А вы как думаете, получится?
Автор материала
Юлия Реутова
Ведущий администратор проекта для специалистов по охране труда и смежным направлениям SpecHelp™ и Главред проекта «Лица» от Блог—Инженера.
Провожу независимые экспертные обзоры мероприятий на коммерческой основе.
выборы в сентября — вот и несут дичь всякую
Если бы просто несли — уже начали делать! Чуть позже напишу вторую часть с фотографиями.
Юля, заинтриговали)
Про героев СВО посмеялся, спасибо. Губернатору же из своего кабинета виднее, как там герои СВО жизни «спасают». Это те самые «спасатели», которые иммобилизируют конечность с использованием двухметрового кривого бревна. Те, которые турникет просто узлом завязывают и так до госпиталя едут или те, которые женские тампоны в раны себе пихают (тампонада же раны, от слова «тампон»). Насмотрелся я такого, да и от коллег наслушался. И если речь идет о первой помощи, а не о тактической, то зачем сюда вообще СВО приплетать? Попиарить свою персону на актуальной теме? Первая помощь — это не просто полезно, это действительно жизненно необходимо. Я провожу лекции по обычной первой помощи один раз в неделю и очень часто сталкиваюсь с тем, о чем тут в комментариях пишут про людей, аля «я всё знаю и так». Я, конечно, надеюсь, что все те знания, которые я даю людям, никогда им в жизни не пригодятся, но если уж случится беда, то хочется верить, что хоть одному из ста, но информация эта запомнится и будет полезна.
100% согласия с вашими словами! 🤝
Как то у нас больше негативно к такому относятся, чем позитивно. Губер видимо не в курсе про межведомственные комиссии, про Концепцию и прочая. Ещё и указания Минздраву на местах даёт. Несмотря на нужность и важность обучения, сильно пахнет популизмом. Ещё и ветеранов СВО притянул. И в сроки. И всех-всех обучить. Видимо очень надо для галочки. Будет как в одной области нашей стране — дикая цифра обученных, а по факту посетивших добровольно-принудительно мастер-классы. Примерная программа минимум проработана Минздравом и ее все знают по УМК — 16 часов. Обучают люди, подготовленные обучать. Ладно КК, у них есть в том числе и эта функция. А зачем нагонят кого-то ради галочки? Только отвращение очередное к показушнечеству добьется. Правительствоу РФ доложили о состоянии дел и намерениях. Идея Концепции была одобрена. Есть указания на межведомственные комиссии. Но на местах в некоторых областях/краях воротят нос, мол сами с усами. И тут вдруг и срочно и всех-всех. Кстати, а что там с обучением населения по первой помощи в рамках всяких РСЧС/ГО? Видимо раз эти структуры не выбираются и баллы не зарабатывают, то и не делают ничего. А в школу с указаниями лезут все кому не лень. Все у них есть и в соответствии с возрастными особенностями. Не мешайте учителям учить. Лучше обеспечьте школы необходимым.
Возвращаемся к необходимости всегда быть готовыми к нештатной ситуации, начиная со школы. Ничего нового — это хорошо забытое старое. Если процесс будет поддерживаться вертикалью власти, то постепенно станет неотъемлимой частью подготовки населения. ПП хотя бы в теории надо знать каждому.
У нас такую инициативу еще во времена прежнего Губернатора Романа Старовойта выдвинули. Также и Правительство РФ — обучать первой помощи граждан в приграничных регионах. Наш ТЦМК проводит обучение по оказанию первой помощи на безвозмездной основе
Территориальный центр медицины катастроф Областного бюджетного учреждения здравоохранения «Курская областная многопрофильная больница» (ТЦМК ОБУЗ «КОМКБ») реализует в очной форме, на безвозмездной основе подготовку населения навыкам оказания первой помощи по программам:
• «Основы выживания в условиях военных конфликтов» (4 часа)
• «Оказание первой помощи» (4 часа)
• «Оказание первой помощи в рамках реализации комплекса «Готов к санитарной обороне» (ГСО) (10 часов)
• «Моя безопасность» (4 часа).
Особая опция — комплекс «Готов к санитарной обороне». После 10-часовой программы можно сдать нормативы (теорию и практику). Если всё получится, выдадут нагрудный знак Курской области «Готов к санитарной обороне» и удостоверение к нему. Кстати, у комплекса две ступени: для подростков 12–18 лет и для взрослых от 18 лет. А те, кто успешно пройдёт базовый курс и захочет дальше развиваться в этой теме, могут в перспективе пройти курсы повышения квалификации, чтобы самим стать инструкторами.
Системно обучать жителей Курской области первой помощи на базе ТЦМК начали в 2012 году. Тогда на базе центра открыли «Школу медицины катастроф». Первыми «студентами» стали пожарные, также там готовили спасателей и сотрудников ГИБДД — тех, кто часто оказывается первым на месте чрезвычайных ситуаций или аварий. Программа была насыщенной: 24 часа (4 дня), включала и теорию, и практику. Сама идея массовых курсов для всех желающих (не только для профильных специалистов) оформилась чуть позже. Активно развивать направление для широкого круга людей стали в 2022–2024 годах. Например, летом 2023 года стартовал проект «Уроки первой помощи» — мастер-классы для учителей школ. А в декабре 2022 года вышло распоряжение губернатора о внедрении в регионе комплекса «Готов к санитарной обороне» (ГСО), и ТЦМК стал площадкой, где можно не только пройти обучение (в том числе по специальной 10-часовой программе в рамках ГСО), но и сдать нормативы, получить значок и удостоверение. В 2026 году запустили обучение аграриев.
ТЦМК на местах всегда учили. По крайней мере в нашем проходил обучение ещё 2010 или в 2011. Уже тогда учили как надо и с хорошей практической наработкой.
«Как минимум, встаёт вопрос: почему в таком случае данной практики нет в регионах с высоким риском?»
При Гладкове в Белгородской области было организовано такое обучения для желающих. В приграничных районах больше, там где спокойнее меньше, но такое обучение было. В школу к моим детям ежегодно приходят представители Красного Креста и проводят занятия, плюс в городе организованы олимпиады для школьников по оказанию первой помощи и еще отдельно среди медицинских классов. Так что работа ведется, но я могу говорить только о своем регионе
Я видела, как суровых и взрослых дядек начинает тошнить от вида большого количества крови, а там даже конечности на месте были. Даже если все будут уметь оказывать пп, просто не все будут готовы на практике это делать
Суровые и взрослые дядьки (если их заранее обучить) смогут хотя бы на бок человека повернуть (если он не кровоточит а просто без сознания (перебрал спиртного например)), вместо того чтоб лупить его по щекам и «плевать в лицо водой имитируя сифончик».
А ещё их можно научить аккуратно перетаскивать людей (методом Раутека), а не за голову или отдельно взятые конечности.
Детишки младшей школы после подготовки ворочают здоровых дядек. Дело в технике и отработке практики. Но детям по крайней мере интересно. А взрослые дяди и тети все все знают, очень уверенны в своих навыках и подходить не будут, потому что в головах юридический вакуум. Не у всех, но вот сколько сталкиваюсь, столько все и удивляюсь.
Скорее всего будет как обычно — прекрасная бумажная работа. А было обучение или нет..
В целом, обучение первой помощи, практика на тренажерах — это хорошая база для каждого. Однако многие забывают про такой фактор, как психология. В учебном классе всё под контролем — руки быстрые, голова холодная, «пациент» точно не пострадает, а инструктор направит. Но реальная ситуация другая: кровь, кости, крики боли. В итоге лучший ученик, который быстрее всех накладывал шину, впадает в ступор на месте происшествия или поддается панике и забывает всё, чему его учили. Помимо механической отработки действий, необходимо делать упор и на психологическую подготовку к оказанию помощи в условиях стресса. Но лично я такого еще не видела.
В 220н это изначально заложено.
У учебно-методическом комплексе тоже есть.
Но отработать так, чтоб эффективно помогало в реальности сможет далеко не каждый инструктор/преподаватель по ПП.
Всех нас к чему то и кто то готовит с рождения — так что тут нет ничего нового. Готовят годами и месяцами а толку? Мы не готовы ни к чему. Потому что готовят всех посредственно и точечно.
Обсуждать политику? Так политика и есть управление людьми на разных уровнях — на макро уровне — все эти президенты и премьеры, на втором уровне — губернаторы и правительства регионов а на третьем — ваш работодатель. Так что без политики никуда.
Проблема в том что готовят всех одинаково и усредненно а как мы знаем кроме принципа «Хотели как лучше, а получилось как всегда» есть еще принцип «Хочешь получить много посредственности- научи всех всему» .При популяризации какого либо знания на всех это знание усредняется и упрощается как и произошло со школьным образованием.
У тому же нет у среднего человека большой практики чтобы поддерживать знания ПП на должном уровне. Как врачи например.
Еще без должного ЗОж все эти знания ни о чем. Ну знаю я эти 10 приемов например и что ? Все равно человеку после моей ПП потребуется лечение и соответствующее медицинское обслуживание. А уж проблемы с кардиологией у человека я не решу — этим должны заниматься кардиологи.
А готовят очевидно к нехватке врачей — иначе зачем нужна ПП? Так же как обучают работников на производстве- очевидно готовят к переработкам и плохим условиям труда. Условия труда изменить это экономически невыгодно. Лучше понаделать бумаг с подписями. Вот это и есть панацея. Привет инструктажи.
Конечно в количестве смертей на воде и везде виноваты сами люди . Ведь они лезут в разные карьеры и мутные водоемы с разным хламом и мусором. Виноваты люди и их необученные мозги. А на самом то деле виновата техногенная нагрузка (машины, производства, строительные материалы и так далее) из за которой везде везде опасности и просто невозможно избежать НС и смертей. Переходишь дорогу — опасность . Пошел на работу — там опасность. Везде опасности. Потому что наша цивилизация техногенная.
Какие самые главные навыки ПП тогда должны быть в экономическом ахтунге? Вызов 112 и избежание опасности. Не кури, не пей, не плавай, не ныряй, не ходи.
Мда у меня опять получилось обо всем и ни о чем. И не литературно на очевидном луркоязе. Но самое главное я донес — ничего не получится.
Относительно врачей соглашусь с Вами отчасти. Отчасти — потому что даже при нужном количестве врачей без первой помощи многие дома умирают до приезда скорой даже в рамках 15-20 минут.
Но есть у меня и другая история про врачей была сама свидетелем, когда в поликлинике человеку стало плохо (давление резко упало) и терапевт бегала в истерике по коридору с криками «сделайте что-нибудь, помогите!». Там как раз медосмотр рабочие проходили, они наоборот без паники успокоили терапевта)) один мужчина вызвал скорую помощь, второй параллельно отвёл терапевта в сторону кардиолога и напомнил, что там есть ЭКГ, а значит и кушетка — уложите его хотя бы.
В остальном поддерживаю.
лайк «А готовят очевидно к нехватке врачей — иначе зачем нужна ПП? Так же как обучают работников на производстве- очевидно готовят к переработкам и плохим условиям труда. Условия труда изменить это экономически невыгодно.»
А без неё возможно потребуется помощь сотрудников морга (потому-что врачи не успели доехать своевременно).
А вот за это уже «спасибо» отдельно взятым законотворцам, штампующим документы без оглядки на то что из этого реально нужно и можно выполнить (обучить) в реальности (привет приложению №2 к 2464).
Не коим разом не против привлечения данной категории граждан к обучению по ПП, но только после соответствующей переподготовки (или условной проверки знаний которая подтвердит понимания основного различия между актуальной ПП по 220н и тактической медициной).
Я бы сам с удовольствием этих ребят послушал (про тампонаду, способы прижатия артерии, практику применения доступных гемостатиков), ибо опыт у многих очень богатый.
Однако, у обывателя всё это может легко создать путаницу и как следствие не понимание того что из этого можно делать не опасаясь за последствия, а что выходит за рамки первой помощи.
И чуть не забыл. Подобные мероприятия (возможно не так глобально) ранее проводились и в других регионах областях (на ресурсах РОПП об этом писали).
И я не отрицаю возможности того что нас к чему-то готовят, но напомню что:
Региональным чиновникам возможно надо будет как-то отчитаться по этому поводу.
Верно. Но не каждый вернувшийся боец — обладает знаниями хотя бы на уровне санинструктора. Так что послушать надо не кого попало. Ну и применять где вы это собираетесь? ТАМ тоже ляпусов при оказании первой помощи много. Именно на самом начальном этапе.
мне кажется все сразу. и «нас к чему-то готовят» тоже.
а может правда наконец-то зачесались и начали шевелиться.
в Приморском крае МЧС уже буквально бьет в набат по количеству смертей на воде. из каждого утюга говорят об оказании первой помощи при утоплении, потому что людей гибнет все больше и больше, и экономические потери растут.
и это ещё не всю статистику публикуют, в новости многое не попадает
Как правильно доставлять апмутированную конечность в больницу?
👍 знаю
👎 надо гуглить
А если не считаю нужным гуглить но сомневаюсь в полноте ответа с учётом возможных нюансов (например отсутствии в близком доступе того что поможет сохранить ампутированную часть тела)?
воспринимайте это как варианты: знаю и уверен / сомневаюсь, нет уверенности
@HE_COT срываемся в пятёрочку и покупаем 2 пакета пельмешей из мяса молодых бычков. Кладём на пакет отрезанный палец (не вскрывая, и стряхнув снег и лёд если они прилипли поверх пакета). Накрываем 2ым пакетом. Пятёрочка выручает
Пятёрочка уже и об этом подумала. В продаже есть «лёд для напитков». Прям в стакане. Покупаем стакан льда за 130 рублей, суём отчуждённый палец в стакан. Рrofit
@y_s нельзя в лёд сувать и снег
, в пятёрочке можно бесплатно фасовочный пакетик взять и туда отрезанную лапку положить что бы избежать необходимости стряхивания льда с упаковки пельменей (просто приложить пакетик с ладошкой или пальчиком к холодному продукту).
А если очередь большая, можно снега из морозильника в пакет насобирать, а в этот пакетик пакет с конечностью.
Но что делать если (к примеру строительный) объект где произошла травма находится на удалении от пятёрочки (и прочих магазинов), дело происходит жарким летом, а в бытовке у прораба нет холодильника с прохладным пивом?
Отрезанный пальчик можно и в перчатку из аптечки запихать, но охлаждать то его чем?
прораб без пива, давайте не будем выдумывать
Ну а чесноты ради — так то и аптечка чертпойми где и палец отрезанный в коровье говно упадёт. И 3000 остальных непредвиденных оказий. НО если палец отрезало прям в больнице и пятерочке, то просто используем всё что я и вы перечислили, просто не кладём на голый лёд «обрез»
По одному из федеральных каналов недавно рассказывали: — аккуратно промыть чистой водой (без спирта, йода и т. п.);
— завернуть в стерильную салфетку или чистую ткань;
— положить в герметичный пакет;
— поместить этот пакет в емкость со льдом или холодной водой так, чтобы вода/лед не контактировали напрямую с тканью (чтобы избежать отморожения).
из минусов — обычно никогда из этого ничего с собой нет. Но везде есть пятёрочка. Пятёрочка выручает 🙂