✅ По результатам анализа на сгенерированность, текст скорее всего написан человеком
Концепция пошла на европейский манер, что СОТ – это не инженер и не контролёр, а больше продажник, хотя это тоже громко сказано. Тем не менее, свои потребности надо доказать и как бы «продать» тому, кто владеет деньгами – финансисты и директор.
То есть мы не опираемся буквально и только на требования закона, а дополнительно включаем психологические и маркетинговые приёмчики, чтобы хитростью добиться своего.
Я даже писать это устала, не то, чтобы пойти и сделать… Зачем?!
О том, что нужно выполнять требования налогового кодекса – никому объяснять не надо. Чем Трудовой так в немилость вошёл?
Я думаю, что корень этого инфоцыганства заложен в искоренении инженерного подхода. Сама, как инженер, категорически отказываюсь в этом участвовать. Однажды я уже доказывала заму по финансам, что нам нужна установка для осушения скважин (для взрывных работ), потому что в скважине на горе, вот сюрприз… тоже есть вода! Месяц мы вместе с геологами играли в тупую игру, отвечая на вопрос непрофильного специалиста «Откуда на горе вода?».
Я слушала несколько выступлений с заголовками «СОТ тоже продаёт» от разных спикеров. Все они говорят, что несчастный случай – это простой производства и очень невыгодно. Но это никак не вписывается в мой опыт на горных предприятиях. Там не станок и не конвейер, смертельный НС не остановит работы, пока всё предприятие не разнесёт. И в масштабах их финансовых оборотов – это вообще незаметная стоимость.
В общем, я стою на своём: наша работа – это базовое законное требование. Мы консультанты и эксперты в своём вопросе, а не клоуны.
Крик души пишу на волне вопроса руководителя, который наслушался подобных вебинаров и спросил меня на днях: «А докажи, что мне это надо?». Я молча встала и вышла.
Бальзамом на душу была благодарность со стороны заказчика – крупной угольной компании. Нашему главному инженеру прямо так и сказали: «Передайте лично благодарность вашему специалисту за грамотно составленный пакет документов без ошибок и за такой короткий срок, вы одни такие».
Поэтому я тихо знаю, куда мне стоит идти и что делать, а такие тренинги – скорее вредительство (просто моё мнение, можете не соглашаться, пишите в комментариях). Я не из тех, кто будет уговаривать: есть требование – есть служебка, – если отказ – окей, вы же помните про служебку?
P.s. мой вывод спустя пару дней: убеждать выделить деньги на базовые требования — не нормально. За рамками ТК РФ, всё что сверх требований — вполне нормально продавать.
Важно помнить про эту границу. В общем, призываю не сдаваться!
Автор материала
Юлия Реутова
Ведущий администратор проекта для специалистов по охране труда и смежным направлениям SpecHelp™ и Главред проекта «Лица» от Блог—Инженера.
Провожу независимые экспертные обзоры мероприятий на коммерческой основе.
У меня в связи с этим только один вывод — это спекуляция и манкирование своими обязанностями, если Рбт вынуждает СОТа к такой деятельности.
Из цензурного на тему СОТов-продажников могу сказать только следующее: максимум этой продажной деятельности, который я согласна принять в моей работе, — это цитирование в служебке статей КоАП и УК, по которым карается несогласие с требованиями ТК 😠
Если я как СОТ должна продавать, зачем мне быть СОТом, если проще пойти в продажники. У меня инженерное образование — я не хочу ни чего продавать. Лучше пойду обратно жд путь строить и показатели считать.
А вообще была работа, где на все мои попытки привести ОТ в порядок отвечали — ой, юрист сказал, что можно и без этого. Ну так пускай юрист ОТ и занимается, раз вы ему доверяете больше. Зачем тут я сижу тогда. Ну и уволилась от туда
….Месяц мы вместе с геологами играли в тупую игру, отвечая на вопрос непрофильного специалиста «Откуда на горе вода?»….
Когда нанимают специалиста для выполнения работы, а потом его «непрофильный» коллега или руководитель поучает как надо, задаёт сотни «откуда и почему», лезет в твою профильную, узкоспециализированная работу и тому подобное. Иногда порой хочется спросить — а нахрена вы меня на работу принимали? Возьмите кого-нибудь с улицы «подешевле и попроще» и поучайте. Поэтому когда таких, вторичных для производства, специалистов надо нагрузить ответственностью за охрану труда, пожарную безопасность, направить на обучение — делаю без жалости. Хотя иногда хочется уйти в рабочую профессию или в самозанятость.
«Когда нанимают специалиста для выполнения работы, а потом его «непрофильный» коллега или руководитель поучает как надо, задаёт сотни «откуда и почему», лезет в твою профильную, узкоспециализированная работу и тому подобное. Иногда порой хочется спросить — а нахрена вы меня на работу принимали? »
— это что-то очень личное. Вы правы, профессионалы в РФ не особо востребованы в силу отсталости экономики.
«Возьмите кого-нибудь с улицы «подешевле и попроще» и поучайте. »
— будет потребность у бизнеса сделают, Вы обратили внимание на рынок труда и зарплаты в РФ?
«Поэтому когда таких, вторичных для производства, специалистов надо нагрузить ответственностью за охрану труда, пожарную безопасность, направить на обучение — делаю без жалости.»
— Вы считаете себя «белой костью», а их мерзкими «унтерменшами»?
напрасно, этот класс (капиталистов) давно определен, но Вы в него не входите полагаю так как также принадлежите к пролетариату как большинство (если ошибаюсь мои извинения)
«Хотя иногда хочется уйти в рабочую профессию или в самозанятость.»
— это мысль посещает не только Вас, но кем Вы видите себя на этой ниве? стремительным курьером доставки или быть может умелым токарем-фрезеровщиком?
Продажник для меня слово ругательное и мерзкое, я таких людей презираю(даже богатых)) и пусть я не умею зарабатывать миллионы, но зато несу свет и просвещение (Трудовой Кодекс РФ) простым работягам, ну иногда ещё прикрываю тылы работодателям (только адекватным и соблюдающим закон), потому что я СОТ Великий и ВСЁзнающий))
Любовь, какие действия Вы предпринимаете, чтобы получить финансирование по ОТ?
Служебные записки с ссылками на действующие НПА и штрафами за неисполнения требований ОТ
есть мнение, что это продажа безопасности через страх ответственности))
вопрос восприятия и точки зрения.
никаких продаж!! только угрозы и шантаж))))
Даже в феодальной Японии категория торгашей была внизу. А для меня это так и осталось — если ты не производишь, а только перепродает — ты Барыга!
Где в классификации находятся тикток‑блогеры, которые не занимаются производством или перепродажей товаров, а зарабатывают на донатах и подписках? Получается, что их доход формируется за счет аудитории, и это вызывает серьезные опасения. Тренд набирает обороты, а подростки, глядя на такой „успех“, делают вывод, что учиться, осваивать профессию и трудиться вовсе необязательно.
«Даже в феодальной Японии категория торгашей была внизу. »
— Евгений, Вы очень категоричны насчет торговцев относительно феодалов. Помните чем закончилась для Японии отставание в плане социально-экономической формации?
К счастью ее правители быстро(гораздо) сделали выводы, чем их 2 соседа на западе)) так как косность, сознательный отказ от развития и принятия прогресса приводит к горьким результатам.
«А для меня это так и осталось — если ты не производишь, а только перепродает — ты Барыга!»
Знаете как в Японии появились «дзайбацу»?
«Где в классификации находятся тикток‑блогеры, которые не занимаются производством или перепродажей товаров, а зарабатывают на донатах и подписках? Получается, что их доход формируется за счет аудитории, и это вызывает серьезные опасения.»
— Если человека смотрят и готовы ему платить значит он удовлетворяет какую-то потребность своей аудитории. Перестанет, источник денег иссякнет.
«подростки, глядя на такой „успех“, делают вывод, что учиться, осваивать профессию и трудиться вовсе необязательно.»
Оксана, за это не стоит переживать. «Человека заставляет работать его рот.», а их родители небессмертны, это просто вопрос времени.
«никаких продаж!! только угрозы и шантаж))))»
— Любовь, Вы оказывается тот еще рэкетир))
Да. И да, категоричен. Потому как рассматривая нюансы, может оказаться, что умение продать (более мягко — правильно подать) — отнюдь не лишняя компетенция СОТа. Но вот в этой «продаже», зачастую все тонет, глохнет или затягивается. Все заняты долгими процессами согласования. А организация, выполняющая работы не вчера появилась. Надо решать вопросы, связанные с обеспечением безопасности уже сейчас. Срочно. Видя такую тягомутину, многие производственники идут на риск, зачастую упрощая меры безопасности или (редко, но тоже бывает) и вовсе без них. И такая система охраны труда как маломощная китайская бензопила с тупой цепью и хвостовиком без смазки — пилит пердячим паром (плохо пилит, почти не пилит, греется, дымит, вот-вот заглохнет и результат около 0). Как-то вот так. Зато вся управляющая верхушка довольна — что-то СОТ крошиться, что-то на производстве делается, неплохо сэкономили на тратах на эту вашу «охрану труда», проверок нет, тишь и гладь. А потом как всегда — а почему, а где, а как, разве мы отказывали? Сейчас можно играть в безопасность, но не делать. Сейчас можно громко заявить, будто ты что-то предпринимал. Главное — создать имидж, а остальное домыслят за тебя. Я против такой «охраны труда». Но выбора два — уйти или продолжать гребсти. Ладно, меня спасает обучение, другой вид «развлечения». А сколько СОТов просто задолбалось барахтаться с этими «руководителями — эффективными и экономными менеджерами»?
«Сейчас можно громко заявить, будто ты что-то предпринимал. Главное — создать имидж, а остальное домыслят за тебя. Я против такой «охраны труда».»
казаться, а не быть как залог успешного успеха.
«Но выбора два — уйти или продолжать гребсти.»
или, или
«А сколько СОТов просто задолбалось барахтаться с этими «руководителями — эффективными и экономными менеджерами»?»
Вы правы, Евгений. Света на этом пути не видно.
«Ладно, меня спасает обучение, другой вид «развлечения».»
Если Вы про обучение по ОТ, то это здорово, как мне кажется.
Вам под это класс или кабинет выделили?
Если да, рад за Вас.
как в анекдоте «что будем, что будем, завидовать будем»))
В апреле, когда в РБ ввели новые правила работы на высоте, с ошибками переписанными с ваших, была вынуждена взяться за обучение на рабочем месте работников только по причине отсутствия денег у филиала. Центральная администрация, у которой ещё два года назад был свой учебный центр, открестилась, заявив, что шерифа проблемы индейцев не волнуют. Но чтоб к моменту вступления в силу Правил все отчитались. Программно-методический комплекс составила, конспект лекций написала, что было из систем безопасности со склада притащила. Бланки свидетельств заказала. Местный исполком о начале образовательной деятельности в известность поставила. Дольше всего шла переписка с Минтруда по спорным моментам. В Правилах они полностью проигнорировали существование защитных и сигнальных ограждений. По тексту ничего не написали о том, кто осматривает СИЗ и где фиксирует результаты. В итоге по сей день Минтруд так и не ответил на половину вопросов, наплевав на Закон об обращении граждан.
Обучение провела и документы оформила. Мне была интересна сама эта работа на стыке Трудового, Гражданского и Кодекса об образовании. Все материалы упаковала и в остальные филиалы, не исключая АДминистрацию, отослала. Также опубликовала на белорусском сайте аналогично вашему.
Прошла неделя. У Администрации прорвало дно от моей приложенной к материалам записке: «… по причине отсутствия у администрации интереса в организации и решении нашего общего вопроса, делаю их работу и высылаю путь решения…».
А под класс для теоретическое обучения использовала ленкомнату.
Результат всей работы был предскпзуем: «Вас, хвостатая, не наказали, значит уже поощрили».
«А под класс для теоретическое обучения использовала ленкомнату.»
— неожиданно услышать это название из прошлого)
Иронично в ленкомнате преподавать теорию, пусть и другую))
«Результат всей работы был предскпзуем: «Вас, хвостатая, не наказали, значит уже поощрили».»
— потому, что Вы им своей трудолюбивой работой доказали — «нам хлеба не надо, работу давай!»
Бережней к себе, Incana, не надейтесь, на 7 кошачьих жизней
Вообще-то девять. Штуки четыре ещё осталось. Вроде бы. Поэтому могут проскальзывают слова позапрошлого века или ушедших эпох.
«Вообще-то девять.»
Вы правы, Incana.
«Штуки четыре ещё осталось. Вроде бы.»
поменьше расточительности))
«Поэтому могут проскальзывают слова позапрошлого века или ушедших эпох.»
это как раз и улыбнуло))
богатый был язык или есть смотря с кем общаешься))
Свой УЦ
Да, он был. Но потом руководство провел оптимизацию и урезало зарплаты так, что не только медодис с преподавателями, но и начальник учебного центра уволились. А это Минск, в нём гораздо проще найти работу чем у нас, на границе республики.
Жадность. Банальная человеческая жадность.
В продажных отношениях с работодателем есть несколько сценариев.
1. Это такая игра… Типа директор дохера умный и всемогущий… А ты давай ка, попляши, докажи мне, что на это надо тратить деньги. И может быть тогда — я соблаговолю. Вот такая ситуация прям ОТСТОЙ.
2. Человек хозяйственник и хочет знать — на что он тратит деньги, зачем это нужно и что будет. Вот здесь как раз — всё понятно. Пришёл, один раз объяснил, разжевал зачем почему и что будет в случае чего. Он понял и принял решение. Вот это не продажа, это — экспертная консультация.
А если ему нужно посчитать — простои, косвенные издержки, репутационные риски — пусть идёт к финансистам, экономистам, юристам.
По сути я про вторую ситуацию и описала, как комфортную мне — когда можно поговорить, объяснить. Если слова не помогают — есть служебка (это не плохо, просто не все на слух воспринимают). А если всё это не работает — то это пункт 1.
Ну так это и есть «продажа»))). Вы слишком прямолинейно оценивает слово «продажа», то что вы соглашаетесь с п.2 это и есть продажа, любой квалифицированный!!! продажник (не впариватель) скажет вам тоже самое, продажа — это когда продавец объяснил ценность того что предлагает и цена покупателя устраивает. Так и тут «Пришёл, один раз объяснил, разжевал зачем почему и что будет в случае чего.» т.е. продал ценность и объяснил риски, а руководитель принял взвешенное!!! решение. А другой придет положит на стол служебку и добавит «надо, потому что так написано в НПА», а дальше разбирайтесь сами, почему, какие риски и пр., и тут руководитель, у которого другим забита голова, и будет принимать не взвешенное, аргументированное решение, а на эмоциях. Нормальный продавец — это тот кто закрывает потребности людей за нормальную стоимость (коммунизм к сожалению еще не построили). Тут можно привести пример с врачом, вы какому будете больше доверять, который скажет «отрезать и не надо мне лишних вопросов» или который разложит, объяснит зачем, что будет если не отрезать, к какому больше будет доверие??? Вот так и с продажами. СОТ который просто кошмарит всех на производстве и говорит «я так сказал так надо делать, потому что так написано к ТК и засуньте себе свои вопросы в …» или который может нормально коммуницировать со всем коллективом. Продажи — это про разговоры и коммуникацию, клиентоориентированность или как cqxfc еще говорят человекоцентричность, про ценности и договоренности, а не про шутовство, танцы с бубном и манипуляции и т.п. Да надо, да потребность, но иногда и больных надо убеждать лечиться))). Так что тут можно подискутировать
Если руководитель не хочет ничего делать, то хоть цыганочку спляши, ни один аргумент работать не будет.
А еще люди не любят, когда объяснение идет через угрозу или шантаж: СК докажет.. – это как раз про этот случай. Штрафами и карами небесными опытного руководителя вряд ли запугаешь, особенно, если он по опыту знает, что штрафуют не всегда, а с проверяющим и договориться можно, ну или назначить кого-либо ответственным за все и подставить его вместо себя.
Как правильно написала Светлана Геннадьевна, когда сами правила формируются в процессе управления рисками. Т.е. запрос на улучшения уже есть, но руководитель еще не знает, что конкретно делать, и стоит ли вкладывать именно эту сумму или можно сделать что-то менее затратное, то тут как раз вступают в действие те самые продажные методики. Руководителю, чаще всего проще понять, когда с ним говорят на знаком ему языке. Язык угроз ему тоже знаком, но он за годы работы, научился преодолевать шантаж и выработал иммунитет к нему. «Продажи» — это не втюхивание ненужного, а показ плюсов и минусов нужного. Можно, конечно, отправить всех к юристам (если речь о запугивании) или экономистам (если речь об экономическом обосновании). Я лишь призываю постараться понять: когда мы говорим о рисках, мы всегда говорим об экономических понятиях и в ее языке. Если мы говорим о штрафах и карах, то это юридические понятия и соответствующий язык. Какой бы язык вы не выбрали, коммуникация всегда была и будет оставаться неотъемлемой частью работы СОТ.
отлично сказано, Константин
«А докажи, что мне это надо?»
— СК докажет)))
««А докажи, что мне это надо?»
— СК докажет)))»
— Оптимистично, но это будет потом или нет, как карта ляжет.
Помните как СК «сурово и безжалостно» наказали владельца и топ менеджеров после аварии на шахте «Листвяжная?
Он сам сдался, прекрасно понимая, чем все закончится. Руководители такого уровня не решают вообще никакие вопросы охраны труда. Их задача — стратегию определять и сливки грамотно снять. Работник стоит 2 млн, а карьерный самосвал — 145 млн. руб.
«Он сам сдался, прекрасно понимая, чем все закончится. Руководители такого уровня не решают вообще никакие вопросы охраны труда. Их задача — стратегию определять и сливки грамотно снять.»
— думаете, что они не знали реальное положение дел?
читал, что за погибших заплатили от 6 до 8 млн., не знаю насколько достоверно.
Виновата реальность. Реальность где ты видишь успешных и богатых людей, людей с новыми машинами, квартирами, женами и т.д. А тут черт возьми ты какой то Сот и со своими бумажками носишься. А потом у тебя заболевает отец и ты ездишь с ним в больницу и там ничего тебе посоветовать не могут. Онкология она такая мразь. Ее не вылечишь.
И тогда ты задаешь справедливый вопрос — а нахрена? Нахрена я в Соты пошел . Пошел бы продажники и щас бы жил богато и горя не знал. Не думал бы о НПа. Не ломал мозг как сделать всякие инструкции. Продал- деньги получил. Продал-деньги получил. Но время не вернуть.
Никто инженерный подход не искоренял. Это мы люди просто желаем быстро стать богатыми, стать лучшими людьми. А как стать лучшими если не обгонят других? А еще лучше идти по головам -еще больше денег.
Поэтому работа Сота не должна быть работой. Так же как работа врача не должна быть работой. Это должно быть служение. Служение людям. Это служение должно хорошо оплачиваться, очень хорошо.
В идеале конечно же. Но реальность другая… она не лечится…
Извините за личное. Но я думаю так .
Как-то Вы женщин в один ряд с машинами поставили… не одобряю)
Пошел бы продажники и щас бы жил богато и горя не знал
Это иллюзия. Успешных продажников не больше, чем успешных врачей, СОТов и всех других.
Хотя что такое «успешный» — отдельный вопрос и это во многих случаях не равно богатый в плане денег.
А с другой стороны, я давно уже задумываюсь над тем, что людям самим не нужна безопасность. Не только руководителям, а вообще большинству населения. Это видно по действиям каждый день.
И здоровье людям тоже не нужно. Они вспоминают о нём, когда уже «поздно пить боржоми, если почки отказали».
«Как-то Вы женщин в один ряд с машинами поставили… не одобряю)»
— Юлия, здесь скорее оговорка, предположу человек судя по тексту описал нечто очень близкое.
«людям самим не нужна безопасность.»
— это неудачное обобщение, мы все разные, осмысленное отношение к безопасности нужно прививать. Байку про поведение наших и иностранцев при тренировке действий при аварии (условном ГНВП) на кустовой площадке знаете?))
«И здоровье людям тоже не нужно.»
— Пока оно есть это незаметно.
Юлия, Вы регулярно занимаетесь чем-то, какая то физическая активность, постоянный отказ от чего наносящего вред здоровью (никотин, алкоголь и т.п.), р̶а̶б̶о̶т̶ы̶ ̶С̶О̶Т̶о̶м̶))?
Расскажите байку.
Никогда не курила, не пью алкоголь несколько лет, а вот насчёт работы СОТом и так подумываю))
«Расскажите байку.»
В период моей работы в ряде организаций нефтегазовой отрасли в ХМАО и ЯНАО, мне рассказывали истории (сам не видел) о поведении иностранцев и наших при проведении учебной тревоги как пример отличия в менталитете между нами в следующем ключе:
Наши при включении сигнала тревоги, шли узнавать учебная она или нет, чтобы решить что дальше делать глушить скважину или что, эти бежали сломя голову от куста не оглядываясь, чтобы затем боязливо выглядывать из-за деревьев и обваловки.
Передать этот рассказ, приправленный демонстрацией телодвижений иностранцев и нецензурной рабочей лексикой текстом мне не удастся никак извините.
Еще была занятная аналогичная байка про супервайзера и Winstone, про курение на кустовой площадке в ЯНАО (из-за грифонов при добыче нефти).
«Никогда не курила, не пью алкоголь несколько лет,»
— сила воли+характер.
«а вот насчёт работы СОТом и так подумываю))»
не Вы одна полагаю, особенно на фоне утверждения нового профстандарта.
Про байку. Это не байка, я думаю. Я встречала такие же истории от иностранцев даже просто на тревогу в ТЦ. Они заметили, что русские продолжают заниматься своими делами, либо эвакуируются неспеша.
Про вредные привычки. Вряд ли сила воли. Просто не понимаю, зачем мне это, не вкусно и пр.
С профстандартом не так всё страшно, как оказалось, просто (хотя совсем не просто) надо перепрошить сознание в подходе к этому вопросу.
Нахрена я в Соты пошел . Пошел бы продажники и щас бы жил богато и горя не знал.
Один уважаемый коллега (который по непонятным причинам не захотел публиковаться на этом ресурсе), прошёл путь от продажника в СОТы-аутсорсеры, и навряд-ли сожалеет от смене рода деятельности.
Однако про аутсорсеров совсем другая «сказка».
К ним отношение у работодателей совсем другое нежели «к своему карманному СОТу».
Интересная статья. В ней много боли. Юлия с инженерно-правовым подходом права ровно также, как правы и те, кто говорит о том, что нужно продавать безопасность. Просто это разный уровень работы, редко встречающийся в России из-за того, что в низко маржинальных отраслях расходы, связанные с травмами людей, действительно небольшие. Если этих отмыть дороже, чем новых нанять, ни о каких продажах речи идти не может. В европейском смысле, законодательные требования являются основой, непреложным базисом, за нарушение которого скорее всего сделают очень больно. Настолько, что даже думать о нарушении — душа в пятки. Правда и требований таких многочисленных, как в России там нет. Мы всегда славились многочисленностью обязательных требований (подпись должна стоять в строго определенной графе строго определенного журнала). Выдать нужно обязательно шапку-ушанку, порой даже в тропиках (это гиперболы, но в целом, так и есть) Для движения в сторону экономики безопасности и ее «продажам» нужны выскомаржинальные производства, дорогой труд, сложность замены работников и отлаженная правовая система.
Судя по последним отчётам IOGP, нарушать, в том числе грубо, им ничто не мешает. Да и ситуацию итоговая по году, не сильно отличается от той, что в России.
p.s. ваша нейросеть не отличает человеческие эмоции, это не боль.
Юлия, нарушают все и везде. Это теперь по-модному называют «адаптацией». Только где-то это скрывают, а где-то могут свободно показать не боясь, что кто-то осудит за то, что показывают слабости. В организации — более 90 участников. Даже наши были когда-то. Не все из них лидеры и не все на высоком уровне. Идеалов нет. Даже на солнце бывают пятна.
Нельзя сравнивать анонимные внутриотраслевые отчеты и статистику-искусство родного Росстата
В европейском смысле есть страховая, прецедентное право и управление рисками, начиная с этапа проектирования, когда как раз таи закладываются инженерные решения, которые впоследствии станут одними из основных барьеров на пути реализаци опасности. А также не регламентный, как у нас подход. Там сами правила формируются в процессе управления рискми технологическими и профессиональными. Поэтому ограничения устанавливаются оптимальные по соотношения затраты/эффективность/производительность.
Чем Трудовой так в немилость вошёл?
Благодаря некоторым подзаконным НПА (например 2464 или ЕТН) его требования фактически невозможно исполнить так что-бы точно не наказали.
А если всё сделать нельзя, то проще дождутся штрафа и уже тогда исправлять (накажут то не за всё подряд, а за то что найти смогут).
Я слушала несколько выступлений с заголовками «СОТ тоже продаёт»
Полагаю что эти спикеры последовали бы Вашему примеру:
Я молча встала и вышла.
если бы им предложили поработать на вашем рабочем месте (или рабочем месте среднестатистического СОТа работающего у бережливого работодателя, а не у того кто готов башлять тем кто говорит хорошо).
СОТ не обязан уметь продавать, но это может очень помочь в работе в текущих реалиях.
(как в рамках решения конкретной задачи, так и в получении хорошего рабочего места и достойных условий труда)
Я сам то не «продаван» не разу, но чётко понимаю что это не предмет для гордости а скорее упущение…
Однако, это вовсе не повод слушать всяких балабо… в смысле «уважаемых спикеров» которые привыкли добиваться этого изначально работая в «тепличных условиях».
Берегите нервы, Юлия.
Такой идиотизм от руководства никогда не прекратится. Мне в основном попадались те, кто смотрит на мир через линзу денег. У них всё измеряется только в них. А все остальные, в их понимании, только ненужные клоуны и попрошайки, что водят хороводы вокруг их денежного мешка дабы выклянчить побольше. Говорить с ними не о чем. Взывать к разуму поздно. Если он там и был, то расмосался за ненадобностью. Инженерная работа в их мире не существует. Мы вас поймём и оценим, но за работу платят, к сожалению, те самые случайные мажорчики в энном поколении.
На этой неделе еду с таким в его новой машине и затевается разговор, где он жалуется мне, что жить стало тяжелее. Еле новую машину за год купил. Я ему о своём, что экономя на обедах смогла купить заднее колесо к велосипеду, в котором ступица от времени развалилась. А он мне завидует, говоря какая я счастливая, ведь мне не нужно нервничать из-за цены на бензин.
Фантасмагория и разговор слепого с глухим. Вот и у вас так же.
Нашу маленькую компанию выкупил огромный холдинг и в этом году, впервые за 12 лет, чуть не оставили без годовой премии. Формулировка была -премия только тем, кто приносить прибыль. Я, как СОТ, только трачу.
За 16 лет работы СОТом прошла все стадии — когда было интересно, когда не очень, когда не понимала зачем нужна моя должность, когда казалось, что занимаюсь исключительно бумагомарательством. Продажником не чувствовала себя никогда. Бывало приходилось ссылаться на законы, с указанием возможных штрафов, но в основном деньги выделялись всегда. Повезло с генеральным и с бывшим собственником. Сейчас не уверена, что будет как раньше, наверное придется стать чуть-чуть продажником.
«За 16 лет работы СОТом прошла все стадии — когда было интересно, когда не очень, когда не понимала зачем нужна моя должность, когда казалось, что занимаюсь исключительно бумагомарательством.»
Созвучно.
«Продажником не чувствовала себя никогда. Бывало приходилось ссылаться на законы, с указанием возможных штрафов, но в основном деньги выделялись всегда.»
— это тоже стиль продажи, избежать ответственности (возможных штрафов), чтобы исполнить требование законодательства, то есть Вы продавали чувство безопасности))
«Повезло с генеральным и с бывшим собственником. Сейчас не уверена, что будет как раньше, наверное придется стать чуть-чуть продажником.
— чуть чуть это насколько в %))
или еще чуть-чуть и начнете проводить «работу с возражениями»?
Мне кажется, что если внутри есть понимание, для чего Вы это делаете будет проще на это себя настроить.
«Мне кажется, что если внутри есть понимание, для чего Вы это делаете будет проще на это себя настроить.»
Хотелось бы надеяться, что за столько лет я пришла к пониманию для чего. И как выше писала, до сих пор было так — сказала/написала/служебная записка, иногда с ссылкой на НПА, что надо — одобрялось/разрешалось легко. Сейчас уже началось — куча согласований/обоснуйте/распишите.
Что такое годовая премия?)) За очень редким исключением меня это счастье как-то мимо обходило) Причём не важно где работаю — от холдинга до маленькой компании. А вот на неофициальных работах (подработках) были премии. Надо подумать об этом…
Премия, 13-я зарплата, кто как называет. В Москве и Подмосковье во многих компаниях есть годовой бонус) Юлия, хорошо подумайте, ваш опыт и острый ум тут на расхват будут.
надо подумать глобальнее: переезжать туда. где платят и где мы нужны, как специалисты, а не заниматься альтруизмом и унижаться доказывая необходимость очевидного.
Холдинги — это ЗЛО!
«Холдинги — это ЗЛО!»
— это неизбежность развития капитализма, как прообраз транснациональных мегакорпораций.
«Большой хороший боксер, всегда побьет хорошего, но маленького.»
«Концепция пошла на европейский манер, что СОТ – это не инженер и не контролёр, а больше продажник, хотя это тоже громко сказано. Тем не менее, свои потребности надо доказать и как бы «продать» тому, кто владеет деньгами – финансисты и директор.»
считаете, что это не так при капитализме и навык этот совсем не нужен?
«То есть мы не опираемся буквально и только на требования закона, а дополнительно включаем психологические и маркетинговые приёмчики, чтобы хитростью добиться своего.»
естественно, «не можешь носить шкуру льва, носи лисью».
«Я думаю, что корень этого инфоцыганства заложен в искоренении инженерного подхода. »
инженеры как носители критического мышления мешают зарабатывать шекели.
«Все они говорят, что несчастный случай – это простой производства и очень невыгодно. Но это никак не вписывается в мой опыт на горных предприятиях.»
— это не только в горных, в нефтянке и строительстве также.
«смертельный НС не остановит работы, пока всё предприятие не разнесёт. »
— конечно, ведь прибыль сама себя не принесет. однако иногда им приходится приостановить ее извлечение, пока РТН и прокуратура слоняются по месту НС, и /или если оборудование сгорает на сотни милионов, ведь его так скоро не заменить, как людей.
«В общем, я стою на своём: наша работа – это базовое законное требование. Мы консультанты и эксперты в своём вопросе, а не клоуны.»
— мне бы Вашу уверенность, Юлия.))
«Крик души пишу на волне вопроса руководителя, который наслушался подобных вебинаров и спросил меня на днях: «А докажи, что мне это надо?».»
— правильно сделали, что поделились Юлия, хорошее решение для здоровья психики.
считаете, что это не так при капитализме и навык этот совсем не нужен?
Нужен. Да и капитализм я не воспринимаю, как истинное зло. Во всём есть плюс и минусы. Но не стоит терять в себе человечность и хоть иногда задумываться о долгосрочных результатах.
Вы десятки вьетнамских флешбеков о условиях работы во мне пробуждает. Все записывать не буду, для этого нужно в академический отпуск уходить, но вот одна о долгосрочных результатах.
История бурного заводского прошлого.
***
Это ещё не шиза.
Даже у меня на работе, когда говорю, мол дайте 3700 BYN через шесть месяцев на закупку сорока перегоревших ТЭНов, потому что вы не купили 50 кг. соли за 32 BYN сегодня, это ещё не шиза.
И даже когда на исходе пятого месяца начинают перегорать ТЭНы и под замену требуется 37, а меня называют ведьмой, это всё равно не шиза.
Это главбух решила сэкономить на умягчении воды и не покупать соль для регенерации катионита. И все соли кальция и магния, вместо того, чтобы связаться на стадии водоподготовки, осели на нагревательных элементах конечного оборудования, вызвав неравномерный прогрев и выход из строя. Состав воды мне по протоколам замеров известен. Скорость кальцинации тоже.
А то всё — ведьма, ведьма.
***
Сегодня на совещании начальник ремонтно-технической группы решил блеснуть эрудицией и рассказать очевидное, почему горят ТЭНы в столовой.
Ещё бы им не гореть, если главбух решила в феврале угодить начальнику и показать на чём можно сэкономить, повысив эффективность водоподготовки. Она не согласовала покупку соли для регенерации катионита.
Ещё тогда мяфкнула, что ТЭНы стоят дороже соли. Мешок 25 кг. — 13 рублей, а ТЭНы наши — от 400р. за штуку. А их в оборудовании проищводства сорок.
Он рассказывал, что регенерацию проводить нужно. Только он не знает как. И вообще это обязанность энергетика. Попытался начертить схему бака с катионитом, запутался в задвижках, забыл про компрессор. И понёс пургу, о том, что система очень сложная из трубочек, шомполов и с системой автоматики, в которой только его знакомый КИПовец может разобраться, если ему заплатят. И что анализ воды нужно в лаборатории заказать, исправна ли катионитовая смола или уже сломалась.
Не выдержала. Спросила, знает ли он что за стеклянные трубочки в штативах стоят рядом с баком катионита в теплопункте? И после ответа, что это, дескать, управляющие стержни с селективными электродами, заржала от души.
Отобрала мел, с трудом удержавшись от пинка докладчику и произнесла проникновенную проповедь о назначении катионита, способе титрования воды триноном Б с помощью бюретки для определения жёсткости в присутствии эриохрома чёрного. Объяснила, что это по силам слесарю-сантехнику, последнего из которых уволили с предприятия в марте. И привела стоимость соли и зарплаты сантехника в сравнении с расходами на замену ТЭНов или их регулярную чистку.
И… поняла, что распалялась зря. Не поняли или не хотели понять. Объяснила на «пальцАх», для дебилов. И снова мимо.
Махнула лапой подстраховавшись ехидной докладной запиской.
…
Прибежала главбух, размахивая моей докладной полугодовой давности, где писала, мол дайте 3700 BYN через шесть месяцев на закупку сорока перегоревших ТЭНов, потому что вы не купили 50 кг. соли за 32 BYN сегодня. Сохранила, зараза такая.
А прибежала потому, что на исходе пятого месяца начинают перегорать ТЭНы и под замену требуется уже 37 из названных мной 40, а меня называет ведьмой и обвиняет в сглазе оборудования.
Донести причину даже не пыталась.
И напоминать, что именно она решила сэкономить на умягчении воды и не покупать соль для регенерации катионита. А все соли кальция и магния, вместо того, чтобы связаться на стадии водоподготовки, осели на нагревательных элементах конечного оборудования, вызвав неравномерный прогрев и выход из строя.
Призналась в сглазе ТЭНов.
Сижу. Жду. Сожгут сейчас или на Масленицу?
Incana, это было супер.
Не сожгут, ну пожурят малеха, но потом за ушком почешут и под мурлыкание успокоятся, кошкоинженеры в дефиците, а если что выпустите когти и отмахнетесь лапой.))
Мне только рабочие жертвовали на подстилку старые спецовки и делились молоком, что за работу во вредных условиях получали. От руководства благодарности не слышала. Премию получала последний раз в 2019 году. Не за свои обязанности, а за помощь в разгрузке фуры, когда все грузчики уволились. Аж шестьюдесятью рублями руководство облагодетельствовало.
Потому и историй таких набралось сотнями. Записываю их как способ выпустить пар и не свинтуться.
Я ИОТ, но с завтрашнего дня опять заменять уледшего в отпуск, возможно с последующим увольнением, главного механика. Опять будут нервы и проблемы в решении которых плаваю, когда всё катится в… выходные. Сколько лугов по необъятной стране. Что ж дегенераты пастись к нам приходят? Да ещё работать устраиваются. Ни один из них руководство по эксплуатации грузовика, на котором ездит, даже не читал. В самосвал на двадцать тонн грузят тридцатку (а, чё, нам дважды ездить?). Потом удивляются что дифереренциал развалился и кардан трепещет, как сердце запойного алкоголика, а рама лопнула. На полном ходу врубают БМОД и выписывают петли по горным серпантинам спланированным в скале бульдозером. С заблокированной БМОД и БМКД разворачиваются «на каблуках». Потом удивляются что РК развалилась, ШРУС хрустит, Шины изгрызены и шлёпают лохмотьями по грунту. А сами пучат глаза, крича что им чермет для работы дали.
Сколько мне там ещё зампотеха в отпуске заменять… устала.
А ещё через неделю заменять уволившегося ведущего инженера-технолога и запускать цех изготовления стеклопластика.
Да, я давно живу и многое знаю, умею. Но есть фактор времени. Того объёма работ, что вмещает моё рабочее время. И для ОТ, ПожБез, ПромБез, ГО, экологии, вписанных в мою ДИ вопреки прямому запрету Закона об ОТ, уменя времени не остаётся. А в ночное время и по выходным я работаю на себя чтобы лапы не протянуть.
Поэтому проблемы Юлии мне понятны, но словами Михалкова из фильма «Утомлённые солнцем 2: Цитадель»: «Я бы тебе помог, да кто мне самому поможет».
Максимум уволюсь и буду искать новую работу. Даже спрятав свои дипломы и заведя новую трудовую книжку, устроившись на рабочую профессию со второго разряда, буду получать больше чем сейчас инженером по всему-всему-всему.
Вот что мяа сделала за сегодня? Разослала письма по аккредитованным лабораториям, чтобы производственный лабораторный контроль провести в четвёртом квартале. Написала заявки на закупку СИЗ, денег на покупку которых нет. За прорабов внеплановый инструктаж с рабочими на трёх участках провела. Питьевую воду приняла и провела в 1С. Распределила по участкам. Замеры качества выполнения СМР провела и засняла, завтра актами оформлю. Заявку на поверку СИ отправила в ЦСМС. Написала ППР по демонтажу асфальтобетонной площадки в два квадратных километра, матерясь на пояснительную записку в четыре листа от ленивых проектантов. То есть я вынуждена знать порядок выполнения работ, состав бригады, инструменты которыми они будут работать, площадки для разгрузки материалом, их сменную потребность, площадки сбора лома, места размещения бытовой, транспорт которым будет это всё привозиться/увозиться. И оформить паспорта перевозки отходов и ВМР.
А наш электромонтёр за это время прочитал две газеты и поиграл в какую-то гача-игру.
Под ревун тифона, ознаменовавшего конец смены, я заработала 76 BYN, а он 92.
Incana, из того, что Вы написали делаю предположение, что Вам это в кайф самой (где в глубине), иначе объяснить, почему Вы эту безжалостную эксплуатацию еще не прекратили». Помните поговорку «кто везет на том и едут», в Вашем случае так и есть судя по Вашему рассказу, по широте Ваших знаний (по отличным от СОТа сферам) и самое главное в работоспособности, так вот сами они с сами с Вас не слезут, будут и дальше паразитировать.
ps
«словами Михалкова из фильма «Утомлённые солнцем 2: Цитадель»: «Я бы тебе помог, да кто мне самому поможет».»
— Вам нравится этот фильм?
Мне нравится сложная исследовательская работа. Такой занималась четыре предприятия назад. Пока лаборатория не обанкротилась. И не смертельный вирус предприятие погубил, а безхозяйственность. Руководство досокращалось до того, что у меня в подчинении из 23 человек осталось пять. Ни одного инженера-химика, лаборанта хим анализа. Но главное, ни одного слесаря-сантехника. И это было последней каплей. Без выжигания и очистки коллекторов ведущих на -4 этаж воздух заполнился бактериальным супом. Индекс биоактивности среды подскочил до 0,3 и появилась угроза автоматической блокировки гермошлюзов с -2 по -4 этажи. Фильтры с микронными ячейками забиваются плёнкой микроорганизмов до такой степени, что на них невооружённым взглядом виден слой слизи. Но мы всё ещё работали. До момента отказа двигателя вентустановки из-за перегрузки. Дублирующая не запустилась. И на нас начал бесшумно опускаться столб углекислого газа с поверхности. Регенеративных патронов на полчаса каждому. Это только на подъём и дезактивацию костюмов. Доложилась руководству — непонимание и безразличие. Ударила по нашей любимой красной кнопке аварии. Объявила аварийный останов цикла, отключение оборудования и эвакуацию. Потерь удалось избежать. Но партия продукции вызрела и сожрала сама себя. А у нас сроки без зазоров хотя бы в день. В итоге свалились штрафные санкции по договорам. Да такие, что руководство решило отказаться от предприятия объявив банкротство. Так меньше платить. Написала пару килограмм служебных записок. Когда начали на меня всё вешать, подняла заготовленные на такой случай докладные, инструкции и часть тёмных делишек руководства. Мгновенно отцепились. Всю осень занималась консервацией оборудования и искала новую работу. В итоге и эту работу не дали завершить, остановив кварцевание помещений, а реагентов вообще не купили. Ни щёлочи, ни аэрола. Так что через пару лет всё недобитое оправится и прорастёт на поверхность. Кислород нашей продукции не нужен. Она и анаэробно прекрасно дышит. Предсказать последствия образования очага биологического заражения вблизи города не берусь. Работы по специальности не нашла. Время специалистов ушло, нужны блатные и свои. Знания и навыки в такой иерархической, если не сказать бандитской системе, не играют роли. Вот и тружусь ИОТом.
Сейчас филиал на последнем издыхании. Как могу подтягиваю документы к сдаче полномочий.
Дух «Цитадели» отвратителен и мучительно близок к моей повседневной работе и жизни.
Неужели и в Белоруссии такая расхлябанность?
«Работы по специальности не нашла. Время специалистов ушло, нужны блатные и свои.»
— это не навсегда, как скоро система, начнет очистку судить сложно, но все плохо постоянно быть не может, будет лучше.
«Знания и навыки в такой иерархической, если не сказать бандитской системе, не играют роли. Вот и тружусь ИОТом.»
«Дух «Цитадели» отвратителен и мучительно близок к моей повседневной работе и жизни.»
— печально это слышать, Incana.
Стойкости и терпения Вам, держите хвост пистолетом!
«Когда устал и жить не хочешь,
Полезно вспомнить в гневе белом,
Что есть такие дни и ночи,
Что жизнь оправдывают в целом.»
Губерман
Комментарий был удален.