✅ По результатам анализа на сгенерированность, текст скорее всего написан человеком
Концепция пошла на европейский манер, что СОТ – это не инженер и не контролёр, а больше продажник, хотя это тоже громко сказано. Тем не менее, свои потребности надо доказать и как бы «продать» тому, кто владеет деньгами – финансисты и директор.
То есть мы не опираемся буквально и только на требования закона, а дополнительно включаем психологические и маркетинговые приёмчики, чтобы хитростью добиться своего.
Я даже писать это устала, не то, чтобы пойти и сделать… Зачем?!
О том, что нужно выполнять требования налогового кодекса – никому объяснять не надо. Чем Трудовой так в немилость вошёл?
Я думаю, что корень этого инфоцыганства заложен в искоренении инженерного подхода. Сама, как инженер, категорически отказываюсь в этом участвовать. Однажды я уже доказывала заму по финансам, что нам нужна установка для осушения скважин (для взрывных работ), потому что в скважине на горе, вот сюрприз… тоже есть вода! Месяц мы вместе с геологами играли в тупую игру, отвечая на вопрос непрофильного специалиста «Откуда на горе вода?».
Я слушала несколько выступлений с заголовками «СОТ тоже продаёт» от разных спикеров. Все они говорят, что несчастный случай – это простой производства и очень невыгодно. Но это никак не вписывается в мой опыт на горных предприятиях. Там не станок и не конвейер, смертельный НС не остановит работы, пока всё предприятие не разнесёт. И в масштабах их финансовых оборотов – это вообще незаметная стоимость.
В общем, я стою на своём: наша работа – это базовое законное требование. Мы консультанты и эксперты в своём вопросе, а не клоуны.
Крик души пишу на волне вопроса руководителя, который наслушался подобных вебинаров и спросил меня на днях: «А докажи, что мне это надо?». Я молча встала и вышла.
Бальзамом на душу была благодарность со стороны заказчика – крупной угольной компании. Нашему главному инженеру прямо так и сказали: «Передайте лично благодарность вашему специалисту за грамотно составленный пакет документов без ошибок и за такой короткий срок, вы одни такие».
Поэтому я тихо знаю, куда мне стоит идти и что делать, а такие тренинги – скорее вредительство (просто моё мнение, можете не соглашаться, пишите в комментариях). Я не из тех, кто будет уговаривать: есть требование – есть служебка, – если отказ – окей, вы же помните про служебку?
В общем, призываю не сдаваться!
Автор материала
Юлия Реутова
Ведущий администратор проекта для специалистов по охране труда и смежным направлениям SpecHelp™ и Главред проекта «Лица» от Блог—Инженера.
Провожу независимые экспертные обзоры мероприятий на коммерческой основе.
Продажник для меня слово ругательное и мерзкое, я таких людей презираю(даже богатых)) и пусть я не умею зарабатывать миллионы, но зато несу свет и просвещение (Трудовой Кодекс РФ) простым работягам, ну иногда ещё прикрываю тылы работодателям (только адекватным и соблюдающим закон), потому что я СОТ Великий и ВСЁзнающий))
Любовь, какие действия Вы предпринимаете, чтобы получить финансирование по ОТ?
Служебные записки с ссылками на действующие НПА и штрафами за неисполнения требований ОТ
В продажных отношениях с работодателем есть несколько сценариев.
1. Это такая игра… Типа директор дохера умный и всемогущий… А ты давай ка, попляши, докажи мне, что на это надо тратить деньги. И может быть тогда — я соблаговолю. Вот такая ситуация прям ОТСТОЙ.
2. Человек хозяйственник и хочет знать — на что он тратит деньги, зачем это нужно и что будет. Вот здесь как раз — всё понятно. Пришёл, один раз объяснил, разжевал зачем почему и что будет в случае чего. Он понял и принял решение. Вот это не продажа, это — экспертная консультация.
А если ему нужно посчитать — простои, косвенные издержки, репутационные риски — пусть идёт к финансистам, экономистам, юристам.
По сути я про вторую ситуацию и описала, как комфортную мне — когда можно поговорить, объяснить. Если слова не помогают — есть служебка (это не плохо, просто не все на слух воспринимают). А если всё это не работает — то это пункт 1.
Если руководитель не хочет ничего делать, то хоть цыганочку спляши, ни один аргумент работать не будет.
А еще люди не любят, когда объяснение идет через угрозу или шантаж: СК докажет.. – это как раз про этот случай. Штрафами и карами небесными опытного руководителя вряд ли запугаешь, особенно, если он по опыту знает, что штрафуют не всегда, а с проверяющим и договориться можно, ну или назначить кого-либо ответственным за все и подставить его вместо себя.
Как правильно написала Светлана Геннадьевна, когда сами правила формируются в процессе управления рисками. Т.е. запрос на улучшения уже есть, но руководитель еще не знает, что конкретно делать, и стоит ли вкладывать именно эту сумму или можно сделать что-то менее затратное, то тут как раз вступают в действие те самые продажные методики. Руководителю, чаще всего проще понять, когда с ним говорят на знаком ему языке. Язык угроз ему тоже знаком, но он за годы работы, научился преодолевать шантаж и выработал иммунитет к нему. «Продажи» — это не втюхивание ненужного, а показ плюсов и минусов нужного. Можно, конечно, отправить всех к юристам (если речь о запугивании) или экономистам (если речь об экономическом обосновании). Я лишь призываю постараться понять: когда мы говорим о рисках, мы всегда говорим об экономических понятиях и в ее языке. Если мы говорим о штрафах и карах, то это юридические понятия и соответствующий язык. Какой бы язык вы не выбрали, коммуникация всегда была и будет оставаться неотъемлемой частью работы СОТ.
«А докажи, что мне это надо?»
— СК докажет)))
««А докажи, что мне это надо?»
— СК докажет)))»
— Оптимистично, но это будет потом или нет, как карта ляжет.
Помните как СК «сурово и безжалостно» наказали владельца и топ менеджеров после аварии на шахте «Листвяжная?
Виновата реальность. Реальность где ты видишь успешных и богатых людей, людей с новыми машинами, квартирами, женами и т.д. А тут черт возьми ты какой то Сот и со своими бумажками носишься. А потом у тебя заболевает отец и ты ездишь с ним в больницу и там ничего тебе посоветовать не могут. Онкология она такая мразь. Ее не вылечишь.
И тогда ты задаешь справедливый вопрос — а нахрена? Нахрена я в Соты пошел . Пошел бы продажники и щас бы жил богато и горя не знал. Не думал бы о НПа. Не ломал мозг как сделать всякие инструкции. Продал- деньги получил. Продал-деньги получил. Но время не вернуть.
Никто инженерный подход не искоренял. Это мы люди просто желаем быстро стать богатыми, стать лучшими людьми. А как стать лучшими если не обгонят других? А еще лучше идти по головам -еще больше денег.
Поэтому работа Сота не должна быть работой. Так же как работа врача не должна быть работой. Это должно быть служение. Служение людям. Это служение должно хорошо оплачиваться, очень хорошо.
В идеале конечно же. Но реальность другая… она не лечится…
Извините за личное. Но я думаю так .
Как-то Вы женщин в один ряд с машинами поставили… не одобряю)
Это иллюзия. Успешных продажников не больше, чем успешных врачей, СОТов и всех других.
Хотя что такое «успешный» — отдельный вопрос и это во многих случаях не равно богатый в плане денег.
А с другой стороны, я давно уже задумываюсь над тем, что людям самим не нужна безопасность. Не только руководителям, а вообще большинству населения. Это видно по действиям каждый день.
И здоровье людям тоже не нужно. Они вспоминают о нём, когда уже «поздно пить боржоми, если почки отказали».
«Как-то Вы женщин в один ряд с машинами поставили… не одобряю)»
— Юлия, здесь скорее оговорка, предположу человек судя по тексту описал нечто очень близкое.
«людям самим не нужна безопасность.»
— это неудачное обобщение, мы все разные, осмысленное отношение к безопасности нужно прививать. Байку про поведение наших и иностранцев при тренировке действий при аварии (условном ГНВП) на кустовой площадке знаете?))
«И здоровье людям тоже не нужно.»
— Пока оно есть это незаметно.
Юлия, Вы регулярно занимаетесь чем-то, какая то физическая активность, постоянный отказ от чего наносящего вред здоровью (никотин, алкоголь и т.п.), р̶а̶б̶о̶т̶ы̶ ̶С̶О̶Т̶о̶м̶))?
Расскажите байку.
Никогда не курила, не пью алкоголь несколько лет, а вот насчёт работы СОТом и так подумываю))
«Расскажите байку.»
В период моей работы в ряде организаций нефтегазовой отрасли в ХМАО и ЯНАО, мне рассказывали истории (сам не видел) о поведении иностранцев и наших при проведении учебной тревоги как пример отличия в менталитете между нами в следующем ключе:
Наши при включении сигнала тревоги, шли узнавать учебная она или нет, чтобы решить что дальше делать глушить скважину или что, эти бежали сломя голову от куста не оглядываясь, чтобы затем боязливо выглядывать из-за деревьев и обваловки.
Передать этот рассказ, приправленный демонстрацией телодвижений иностранцев и нецензурной рабочей лексикой текстом мне не удастся никак извините.
Еще была занятная аналогичная байка про супервайзера и Winstone, про курение на кустовой площадке в ЯНАО (из-за грифонов при добыче нефти).
«Никогда не курила, не пью алкоголь несколько лет,»
— сила воли+характер.
«а вот насчёт работы СОТом и так подумываю))»
не Вы одна полагаю, особенно на фоне утверждения нового профстандарта.
Про байку. Это не байка, я думаю. Я встречала такие же истории от иностранцев даже просто на тревогу в ТЦ. Они заметили, что русские продолжают заниматься своими делами, либо эвакуируются неспеша.
Про вредные привычки. Вряд ли сила воли. Просто не понимаю, зачем мне это, не вкусно и пр.
С профстандартом не так всё страшно, как оказалось, просто (хотя совсем не просто) надо перепрошить сознание в подходе к этому вопросу.
Один уважаемый коллега (который по непонятным причинам не захотел публиковаться на этом ресурсе), прошёл путь от продажника в СОТы-аутсорсеры, и навряд-ли сожалеет от смене рода деятельности.
Однако про аутсорсеров совсем другая «сказка».
К ним отношение у работодателей совсем другое нежели «к своему карманному СОТу».
Интересная статья. В ней много боли. Юлия с инженерно-правовым подходом права ровно также, как правы и те, кто говорит о том, что нужно продавать безопасность. Просто это разный уровень работы, редко встречающийся в России из-за того, что в низко маржинальных отраслях расходы, связанные с травмами людей, действительно небольшие. Если этих отмыть дороже, чем новых нанять, ни о каких продажах речи идти не может. В европейском смысле, законодательные требования являются основой, непреложным базисом, за нарушение которого скорее всего сделают очень больно. Настолько, что даже думать о нарушении — душа в пятки. Правда и требований таких многочисленных, как в России там нет. Мы всегда славились многочисленностью обязательных требований (подпись должна стоять в строго определенной графе строго определенного журнала). Выдать нужно обязательно шапку-ушанку, порой даже в тропиках (это гиперболы, но в целом, так и есть) Для движения в сторону экономики безопасности и ее «продажам» нужны выскомаржинальные производства, дорогой труд, сложность замены работников и отлаженная правовая система.
Судя по последним отчётам IOGP, нарушать, в том числе грубо, им ничто не мешает. Да и ситуацию итоговая по году, не сильно отличается от той, что в России.
p.s. ваша нейросеть не отличает человеческие эмоции, это не боль.
Юлия, нарушают все и везде. Это теперь по-модному называют «адаптацией». Только где-то это скрывают, а где-то могут свободно показать не боясь, что кто-то осудит за то, что показывают слабости. В организации — более 90 участников. Даже наши были когда-то. Не все из них лидеры и не все на высоком уровне. Идеалов нет. Даже на солнце бывают пятна.
Нельзя сравнивать анонимные внутриотраслевые отчеты и статистику-искусство родного Росстата
В европейском смысле есть страховая, прецедентное право и управление рисками, начиная с этапа проектирования, когда как раз таи закладываются инженерные решения, которые впоследствии станут одними из основных барьеров на пути реализаци опасности. А также не регламентный, как у нас подход. Там сами правила формируются в процессе управления рискми технологическими и профессиональными. Поэтому ограничения устанавливаются оптимальные по соотношения затраты/эффективность/производительность.
Благодаря некоторым подзаконным НПА (например 2464 или ЕТН) его требования фактически невозможно исполнить так что-бы точно не наказали.
А если всё сделать нельзя, то проще дождутся штрафа и уже тогда исправлять (накажут то не за всё подряд, а за то что найти смогут).
Полагаю что эти спикеры последовали бы Вашему примеру:
если бы им предложили поработать на вашем рабочем месте (или рабочем месте среднестатистического СОТа работающего у бережливого работодателя, а не у того кто готов башлять тем кто говорит хорошо).
СОТ не обязан уметь продавать, но это может очень помочь в работе в текущих реалиях.
(как в рамках решения конкретной задачи, так и в получении хорошего рабочего места и достойных условий труда)
Я сам то не «продаван» не разу, но чётко понимаю что это не предмет для гордости а скорее упущение…
Однако, это вовсе не повод слушать всяких балабо… в смысле «уважаемых спикеров» которые привыкли добиваться этого изначально работая в «тепличных условиях».
Берегите нервы, Юлия.
Такой идиотизм от руководства никогда не прекратится. Мне в основном попадались те, кто смотрит на мир через линзу денег. У них всё измеряется только в них. А все остальные, в их понимании, только ненужные клоуны и попрошайки, что водят хороводы вокруг их денежного мешка дабы выклянчить побольше. Говорить с ними не о чем. Взывать к разуму поздно. Если он там и был, то расмосался за ненадобностью. Инженерная работа в их мире не существует. Мы вас поймём и оценим, но за работу платят, к сожалению, те самые случайные мажорчики в энном поколении.
На этой неделе еду с таким в его новой машине и затевается разговор, где он жалуется мне, что жить стало тяжелее. Еле новую машину за год купил. Я ему о своём, что экономя на обедах смогла купить заднее колесо к велосипеду, в котором ступица от времени развалилась. А он мне завидует, говоря какая я счастливая, ведь мне не нужно нервничать из-за цены на бензин.
Фантасмагория и разговор слепого с глухим. Вот и у вас так же.
Нашу маленькую компанию выкупил огромный холдинг и в этом году, впервые за 12 лет, чуть не оставили без годовой премии. Формулировка была -премия только тем, кто приносить прибыль. Я, как СОТ, только трачу.
За 16 лет работы СОТом прошла все стадии — когда было интересно, когда не очень, когда не понимала зачем нужна моя должность, когда казалось, что занимаюсь исключительно бумагомарательством. Продажником не чувствовала себя никогда. Бывало приходилось ссылаться на законы, с указанием возможных штрафов, но в основном деньги выделялись всегда. Повезло с генеральным и с бывшим собственником. Сейчас не уверена, что будет как раньше, наверное придется стать чуть-чуть продажником.
«За 16 лет работы СОТом прошла все стадии — когда было интересно, когда не очень, когда не понимала зачем нужна моя должность, когда казалось, что занимаюсь исключительно бумагомарательством.»
Созвучно.
«Продажником не чувствовала себя никогда. Бывало приходилось ссылаться на законы, с указанием возможных штрафов, но в основном деньги выделялись всегда.»
— это тоже стиль продажи, избежать ответственности (возможных штрафов), чтобы исполнить требование законодательства, то есть Вы продавали чувство безопасности))
«Повезло с генеральным и с бывшим собственником. Сейчас не уверена, что будет как раньше, наверное придется стать чуть-чуть продажником.
— чуть чуть это насколько в %))
или еще чуть-чуть и начнете проводить «работу с возражениями»?
Мне кажется, что если внутри есть понимание, для чего Вы это делаете будет проще на это себя настроить.
«Мне кажется, что если внутри есть понимание, для чего Вы это делаете будет проще на это себя настроить.»
Хотелось бы надеяться, что за столько лет я пришла к пониманию для чего. И как выше писала, до сих пор было так — сказала/написала/служебная записка, иногда с ссылкой на НПА, что надо — одобрялось/разрешалось легко. Сейчас уже началось — куча согласований/обоснуйте/распишите.
Что такое годовая премия?)) За очень редким исключением меня это счастье как-то мимо обходило) Причём не важно где работаю — от холдинга до маленькой компании. А вот на неофициальных работах (подработках) были премии. Надо подумать об этом…
Премия, 13-я зарплата, кто как называет. В Москве и Подмосковье во многих компаниях есть годовой бонус) Юлия, хорошо подумайте, ваш опыт и острый ум тут на расхват будут.
Холдинги — это ЗЛО!
«Концепция пошла на европейский манер, что СОТ – это не инженер и не контролёр, а больше продажник, хотя это тоже громко сказано. Тем не менее, свои потребности надо доказать и как бы «продать» тому, кто владеет деньгами – финансисты и директор.»
считаете, что это не так при капитализме и навык этот совсем не нужен?
«То есть мы не опираемся буквально и только на требования закона, а дополнительно включаем психологические и маркетинговые приёмчики, чтобы хитростью добиться своего.»
естественно, «не можешь носить шкуру льва, носи лисью».
«Я думаю, что корень этого инфоцыганства заложен в искоренении инженерного подхода. »
инженеры как носители критического мышления мешают зарабатывать шекели.
«Все они говорят, что несчастный случай – это простой производства и очень невыгодно. Но это никак не вписывается в мой опыт на горных предприятиях.»
— это не только в горных, в нефтянке и строительстве также.
«смертельный НС не остановит работы, пока всё предприятие не разнесёт. »
— конечно, ведь прибыль сама себя не принесет. однако иногда им приходится приостановить ее извлечение, пока РТН и прокуратура слоняются по месту НС, и /или если оборудование сгорает на сотни милионов, ведь его так скоро не заменить, как людей.
«В общем, я стою на своём: наша работа – это базовое законное требование. Мы консультанты и эксперты в своём вопросе, а не клоуны.»
— мне бы Вашу уверенность, Юлия.))
«Крик души пишу на волне вопроса руководителя, который наслушался подобных вебинаров и спросил меня на днях: «А докажи, что мне это надо?».»
— правильно сделали, что поделились Юлия, хорошее решение для здоровья психики.
Нужен. Да и капитализм я не воспринимаю, как истинное зло. Во всём есть плюс и минусы. Но не стоит терять в себе человечность и хоть иногда задумываться о долгосрочных результатах.