Очень часто в своей практике я слышу:
“А как вы проходили практику? У вас ведь должен быть полигон!”.
Да? Правда должен быть? А где это написано? Ответа на это я никогда не получаю.
Также, как и не получаю ответа на просьбу скинуть ссылку на пункт нормативки, где написано, что “Персонал, обслуживающий сосуды под давлением” должен обучаться 1 раз в 5 лет. Но это уже другая история.
Понятие “практическая подготовка”
Давайте начнём с основ. Хотя обучение по охране труда не попадает под лицензируемый вид деятельности, то есть для обучения в этом направлении лицензия на образовательную деятельность не нужна, я всё равно позволю себе воспользоваться формулировкой из ФЗ № 273 “Об образовании в РФ”, просто потому, что ПП РФ № 2464 не рассказывает нам о том, что такое практическая подготовка? Итак, согласно федеральному закону:
Практическая подготовка – форма организации образовательной деятельности при освоении образовательной программы в условиях выполнения обучающимися определённых видов работ, связанных с будущей профессиональной деятельностью и направленных на формирование, закрепление, развитие практических навыков и компетенций по профилю соответствующей образовательной программы.
Напомню, что ПП РФ № 2464 строго говорит нам, что практическая подготовка должна быть по четырём из пяти программ обучения, представленных в документе, а именно:
- оказание первой помощи пострадавшим;
- применение (использование) СИЗ;
- приёмам выполнения работ при воздействии вредных и (или) опасных производственных факторов, источников опасности, идентифицированных в рамках СОУТ и ОПР;
- обучение безопасным методам и приёмам выполнения работ повышенной опасности, к которым предъявляются дополнительные требования в соответствии с НПА, содержащими государственные нормативные требования охраны труда.
Также мы с вами встречаем понятие практической подготовки в обучении по работам на высоте, в ОЗП и других направлениях.
Практика по каждой из этих программ может реализовываться совершенно разными способами.
Полигон
Первый вариант, всеми любимый – ПОЛИГОН. А что такое полигон? Ну, если простыми словами – это ведь всего лишь территория (участок), который содержит материально-технические средства, которые позволят в итоге работнику получить тот самый желаемый навык.
На участке этой территории может быть что угодно. Слово стало очень модным, когда вышел Приказ от 16 ноября 2020 года № 782н “Об утверждении Правил по охране труда при работе на высоте” (ну, может быть, чуточку раньше). И если говорить именно про высоту, когда мы слышим слово “полигон”, все в голове себе рисуют примерно такие картинки (изображения взяты рандомно из сети):


Красиво? Очень! Но всегда ли нужен именно такой полигон? Конечно, нет!
У каждого из вас свои работы на высоте и, соответственно, навыки вашим работникам нужны определённые.
Например, у вас работники ходят и меняют лампочки со стремянкой, высотой 5 метров. Высота? Высота! Риск падения есть? Есть! Учить надо? Надо! И даже в 782н есть целый раздел под номером 10. Но, поможет ли полигон, как на картинке выше, получить навык, необходимый для выполнения таких работ безопасно? Сомнительно. Всё-таки такого рода конструкции немного для другого обучения. Они крутые, большие, классные, но нужны не всегда. А теперь другая картинка:


Можно ли это помещение назвать полигоном? А почему нет? Надеюсь, вы понимаете к чему я 🙂
Симуляторы
Вариант второй и сейчас, пожалуй, вызывающий больше всего споров – СИМУЛЯТОРЫ. Позволит ли симулятор получить навык? Моё личное мнение: какой-то да, какой-то нет.
Симуляторы интересны, особенно в обучении по тем программам, где реальные технические средства обучения стоят миллионы, например, нефтянка сейчас активно симуляторы использует. Но для меня, как для бывшего преподавателя колледжа, это всё-таки больше прелюдия к реальной практике. Но, закон нам не запрещает на данный момент их использовать для практического обучения.
Тренажёры
Третий вариант – ТРЕНАЖЁРЫ. Думаю, тут я коснусь обучения оказанию первой помощи пострадавшим. В этой области тренажёров всяких разных очень много. От сертифицированных до самодельных. Есть и “Торсы” (половинки людей), и полноростовые манекены, и для отработки конкретных приёмов (например, Геймлиха), и с “кровопусканием”.
Но всегда ли они нужны и все ли они нужны? Ведь тоже нет. Объясню свою точку зрения. Представим, что на обучении вы хотите отработать качественно (т.е. чтобы каждый слушатель реально попробовал выполнить каждый пункт программы): СЛР, приём Геймлиха и наложение давящей повязки. Так ли критичен в этом случае для вас именно полноростовой манекен? На мой взгляд, нет. Если он есть – good. Нет – не страшно и не смертельно. Да, есть манекены, которые создают эффект WOW на обучении, появляется пульс, открываются и светятся глаза, имитируют кровотечение и другие интересности, но помните: наличие подобных штучек всегда влияет на конечную стоимость обучения (и тут не важно, учите вы своей комиссией или через УЦ).
Кстати, если вы проводите гос.закупки на обучение, то описание материально-технической базы и фиксирование способов подтверждения её наличия (например, предоставление ТТН) может избавить вас от “бешеных принтеров”, так как у них обычно ничего этого нет и заморачиваться они не станут, но это не точно 🙂
Ради чего всё это написано?
Ради простого вывода:
Выбор конкретных средств и методов практической подготовки должен основываться на анализе рисков и опасностей, существующих на рабочих местах, а также на потребностях работников в приобретении определённых навыков. Необходимо учитывать специфику выполняемых работ и использовать те средства и методы, которые позволят работникам безопасно и эффективно выполнять свои трудовые обязанности.
Не повторяйте всё, что вы видите и слышите вокруг. Думайте, вникайте в процессы, которые вы организовываете.



Добрый день!
Очень хорошая статья, спасибо.
Ещё хотел сказать, что 2464 и ФЗ Об образовании это абсолютно разные вещи. Для обучения по ОТ (как услуги) не нужна лицензия на образовательную деятельность, ведь это получение знаний и поэтому определения из ФЗ не распространяются на 2464. Кратко, все что вы считаете практикой будет являться таковой))
Ага, мы вот про это еще ниже в комментариях тоже обсуждали
Я кстати и написала об этом в статье:
Хотя обучение по охране труда не попадает под лицензируемый вид деятельности, то есть для обучения в этом направлении лицензия на образовательную деятельность не нужна
Разделяем ваше мнение, но не могли бы вы поделиться подробнее своими мыслями или логикой рассуждений на этот счет. Стало интересно, одинаково ли мы рассуждаем) И что именно вы понимаете под симуляторами? Компьютерные тренажеры, VR?
Спасибо за вопрос. Для меня симулятор имеет особое отличие от тренажера в том, что он симулирует ту или иную среду, и да тут скорее речь о VR, ну например строительную площадку или кабину пилота (мне кстати кажется именно в этой профессии симуляторы заняли прочно свою нишу в обучении).
Такие тренажеры как: манекены для СЛР или тренажеры для вождения, предназначены для обучения основам управления автомобилем и подготовки к экзаменам симуляторами я все таки назвать не могу.
Статья хорошая, по существу, и без воды.
1) Вопрос:
Откуда это определение?
У нас высокая тренога для спасения и эвакуации. Поговорил с ГИТ на нейтральной территории в личной беседе, он не назвал НПА который нарушает её использования вместо полигона (планируем начать обучение на группу).
Если да, то расскажите как получали.
—
Из 2334:
То есть как минимум самый дешёвый ТОРС надо иметь в наличии, однако нигде нет запрета на самодельное изготовление…
(всё таки накосячил со скриптами, жаль отредактировать нельзя)
4) ещё один вопрос:
Какие виртуальные тренажёры/симуляторы используете?
Если используете, поделитесь впечатлением, отзывами обучаемых (хотя бы в общих чертах).
Определение “Практическая подготовка” взято из ФЗ 273 (статья 2).
ГИТ наш полигон не смотрел. Мы свой полигон не ставили, при необходимости, мы пользуемся двумя (разными) в аренду, куда приводим своего преподавателя.
Имеем и лицензию на обр.деятельность и аккредитацию. Как получали рассказать конечно можно, но там ведь ничего особо сложного вроде нет. У Вас какая-то конкретная сложность возникла?
Виртуальные тренажеры я в своей практике использовала только в колледже. Он касался предмета “Материаловедение”. Но это было давно. Еще в опыте есть конечно игры компьютерные по первой помощи, в целом тоже можно отнести к симуляторам. Лично мне не очень понравилось. От учащихся были разные отзывы, и хорошие и плохие, тут прослеживалась связь с возрастом слушателей. Молодым игрушки заходили лучше, оно и логично. Большинству взрослых не очень, не могли разобраться куда и какие кнопки жать. Но, возможно, просто игра была достаточно сложная технически.
Пока нет чёткого понимания, нужна ли лицензия/аккредитация что бы на группу по высоте обучать (для работодателя оказывающего своих, и оказывающего образовательные услуги по высоте и от для соседей).
Для себя не нужна, для соседей нужна)
Не подскажете где посмотреть требования для аккредитации/лицензирования именно по высоте на группу?
Я так понимаю этот процесс не требует подтверждение наличия сертифицированного полигона, или требует?
Все зависит от того, какую вы программу напишите и что выдавать хотите. Например если помимо удостоверения по высоте (которое с фото) вы хотите выдавать еще повышение квалификации, то вам нужна и аккредитация и лицензия на обр. деятельность.
Требования к организациям для аккредитации написаны в ПП РФ 2334.
Для лицензирования так документов побольше: ну начиная со ст.91 ФЗ 273 и Постановление Правительства РФ от 18.09.2020 N 1490 (ред. от 20.06.2024) “О лицензировании образовательной деятельности”, а там уже много вытекающего.
Что-то, что другое получить возможно, было бы желание.
Прям именно полигон не требуется (на данный момент времени), но подтвердить наличие материально-технической базы придется, а она может быть очень разной
Спасибо за разъяснения.
2334 требует:
Полагаю что Ваши лестницы и наша тренога (с возможностью подъёма и вывешивания работника) попадают под формулировку “технические устройства для отработки навыков”.
верно