По следам моих взаимодействий по тяжёлым и смертельным несчастным случаям решила я написать этот пост. В нём не будет чётких алгоритмов, которых хватает в нормативно-правовых актах. В нём будет то, о чём никто вам не напишет скупым законодательным языком.
Волшебная «соломка», которую можно подстелить, чтобы было не так больно падать…
Итак, в один «прекрасный» день вы получаете информацию: «У нас труп. Помогите, что делать?»…
Что делать для начала
- Выдохнуть и, по возможности, успокоиться.
- Поставить в мобильном телефоне запись разговора (или взять пишущие принадлежности и законспектировать) и узнать у звонившего всё то, что нам необходимо для извещения о несчастном случае: ФИО, профессия/должность, время, место, обстоятельства, производимые работы.
- Уточнить – вызвана ли скорая помощь, засвидетельствована ли медиками смерть.
- Сообщить вышестоящему руководству.
- Напомнить руководству о том, что обязательно необходимо уведомить родственников пострадавшего о произошедшем, желательно – не по телефону, если есть возможность – отправить представителя (да, неприятно, но нужно).
- Взять зарядное устройство к телефону, карандаш, ручку, бумагу, планшет, ноутбук (если есть) и прибыть на место несчастного случая в кратчайшие сроки, если это позволяют обстоятельства.
- Одеться по погоде!!!
Действия на месте
Обычно на месте и начинается всё самое интересное.
Что нужно делать, если вы приехали на место раньше следственных и надзорных органов (что не всегда удаётся):
- оградить сигнальной лентой зону вокруг места происшествия, ничего не трогать и разогнать зевак, которые не имеют отношения к произошедшему;
- произвести фото/видеосъёмку места происшествия и всего вокруг на 360 градусов – чем больше кадров – тем лучше, потому что никто не знает что именно может пригодиться для дальнейшего расследования;
- обратить внимание на освещение, вентиляцию, микро- и макроклиматические условия (в том числе температура воздуха, ветер);
- зафиксировать наименование, марку, модель, инвентарные/ заводские/ учётные/ регистрационные/ гос. номера оборудования, которое было задействовано при несчастном случае;
- записывать аудиозаметки для себя – то, что, как вам кажется, может пригодиться в дальнейшем;
- узнать, кто и во сколько вызвал скорую помощь;
- определить наличие видеокамер, их принадлежность, исправность и угол обзора (по возможности);
- установить очевидцев и участников несчастного случая – принять меры, чтобы они никуда не исчезли, посадить их писать объяснительные – что делали, что видели и т.д.;
- сформулировать для себя, совместно с руководителями и юристом, рабочую версию всего произошедшего;
- проинструктировать руководителей, отвечающих за безопасное производство работ, чтобы не болтали лишнего – отвечать следователю на поставленные вопросы нужно чётко, коротко и по существу, а не рассказывать откуда есть пошла земля Русская…
- проверить документы по охране труда, которые могут заинтересовать следователя – журнал инструктажа, наряд-допуск, акт-допуск, личную карточку учёта выдачи СИЗ (даже если он их не запросит на месте – они вам понадобятся для дальнейшего расследования).
Взаимодействие со следователем
Тут как повезёт – бывает, что приезжают быстро, бывает – нет, увы… Но, по-хорошему, следственно-оперативная группа должна прибыть незамедлительно – в течение нескольких минут/часов.
Если вам «посчастливилось», то в первую очередь – знакомимся со следователем – ФИО, должность, контакты и предоставляем ему свои данные для дальнейшего эффективного и взаимовыгодного сотрудничества.
Итак, что делает следователь:
- Производит осмотр места, составляет протокол, изымает вещдоки.
Может быть наложен арест на оборудование и другое имущество, или определён режим хранения, ограничивающий его использование. Обязательно проследите, чтобы всё, что изымается на месте, было отражено документально. Было такое в практике – следователь изъял документы, а потом сам их и спрашивает, а без бумаги, подтверждающей изъятие, ничего никому не докажешь.
Если изымаются документы, которые необходимы для расследования несчастного случая – сделайте их копии, или хотя бы сфотографируйте.
- Проводит опрос очевидцев и других лиц, имеющих отношение к произошедшему, а также должностных лиц.
Если следователь не против – попробуйте поприсутствовать при опросе, записать аудио, сфотографировать протоколы (конечно лучше, чтобы здесь участвовал юрист, представляющий интересы вашей организации, но увы и ах, не всегда это реально).
- Вызывает спецтранспорт для перевозки погибшего.
Ну, и не забываем – что у нас есть 24 часа с момента происшествия на то, чтобы отправить в соответствующие органы извещение о несчастном случае.
От всей души желаю всем безопасной работы и пусть этот пост никому и никогда не пригодится!!! Тьфу-тьфу-тьфу….
Автор материала
Екатерина Бочарова
Помогаю заботиться о людях Since 2004
Очень неплох совет товарисча по поводу документов. Если у вас что то берут из документации то не просто вы отдаете и все. У вас должен остаться протокол выемки или обыска. Если вы просто без ничего отдали свой документ ( касающийся вас в первую очередь а потом уже охраны труда) то вы идиот. Вы отдаете с указанием в протоколе выемки- подлинник или копия. И конечно оставляете себе копию на всякий случай а они бывают разные эти случаи. Потом будут назначать виноватого как случилось с тетей с элеватора. И не стоит быть этим виноватым. Времена сейчас дурные и быстрые
К сожалению, я как раз сейчас вместе с юристами разгребаю ситуацию “с идиотами” под названием – объясните куда делись оригиналы изъятых документов , которые спустя 10 месяцев вдруг понадобились для проведения графологической экспертизы.
Все не то. Самое главное что должен делать СОТ-узнать фамилию пострадавшего и метнуться к папке с документами- приказ о назначении ответственного за ОТ в подразделении пострадавшего есть??? Протокол обучения по ОТ пострадавшего есть?? Карточка выдачи СИЗ ему же есть?? Если это есть уже хорошо. И кроме этого много чего должно быть бумажного и важного. А на месте происшествия все как раз вторично. Труп никуда не денется. А вот если бумажек нет то да. Могут быть проблемы.
Если бумажек нет, то вы опоздали, увы… Работник уже ничего не подпишет, а подделывать подписи не советую…
Спасибо! Полезно
Завести “Тревожную папку” – это очень дельный совет.
Спасибо, нравятся ваши статьи, с удовольствием читаю.
Вам большое спасибо за поддержку! Это очень важно для меня и для всех авторов, кто пишет в этом проекте.❤
У меня три совета тем, кто расследует НС.
Совет № 1. Не падать в обморок.
Совет № 2. Не рыдать и не рыгать.
Совет № 3. Заведите тревожную папку, авось не пригодится никогда.
Светлана, а что положить в тревожную папку?
Листов 30 чистой бумаги для записей (самого обстоятельства, объяснительных, схемы от руки, проект члена комиссии) распечатанное положение об особенностях расследования несчастных случаев на производстве в отдельных отраслях и организация, распечатанные статьи ТК РФ Статья 227- 229, рулетку, наличные деньги 5000 -10000 руб. на всякое неожиданное.
Бланки, формы, алгоритмы, номера телефонов и контакты. Нормативку, чтоб не искать.
Ну так сказать почти все правильно.
Полезно тем, кто оказался в этой ситуации впервые и вообще не понимает куда двигаться. Такие вопросы задавали ни раз. Про нормативку и ТК РФ – понятно, “но делать то что?”.
Юлия, спасибо, что уловили мой посыл)))
Согласна. Мой преемник на прошлом месте работы (вчерашний студент), столкнувшись с тем, что на рабочем месте скончался работник, растерялся, он не знал с чего начать и как организовать расследование. Юристы же настаивали, что расследование не требуется, сводя все к «обычной смерти на работе».
Я помню свой первый смертельный – обрубщик в конце смены ушел в подсобку, которая расположена на участке – и потом коллеги нашли его там без признаков жизни… Все решили, что это естественная смерть конечно, человек был не молодой… Каково было наше всеобщее удивление, когда в заключении СМЭ нам написали “поражение техническим электричеством”…
Приблизительно также объясняли юристам, что мы пока не знаем причину смерти работника. Ее установят по результатам расследования и судебно-медицинской экспертизы. Потом спор был оплачивать ли СМЭ. В нашем регионе она платная.
Да, Оксана, у нас тоже платная((( Я вообще удивилась, что в некоторых регионах запрос СМЭ делает ГИТ и выдают бесплатно… Мы все сами и за деньги…
Полезно тем, кто оделся не по погоде. Для всех остальных – информация вводящая в заблуждение.
Ограждать труп это “по желанию” дело полиции
Федеральный закон от 07.02.2011 N 3-ФЗ
3.При оцеплении (блокировании) территорий может быть ограничено или запрещено движение транспорта и пешеходов, если это необходимо для обеспечения безопасности граждан и общественного порядка, проведения следственных действий, оперативно-разыскных мероприятий, охраны места совершения преступления, административного правонарушения, места происшествия, а также для защиты объектов собственности, которым угрожает опасность.
очень полезно, провести ещё раз СОУТ органолептическим методом, когда у нас уже труп
Это и есть самый важный единственный пункт. Только в нём как раз не указано, что может пригодиться в дальнейшем. Делайте “как вам кажется” просто оденьтесь по теплее.
Если это ваша территория то есть специальные люди, которые итак знают о наличии видеокамер. Если это город – то какая вам разница до наличия видеокамер, если никто вам не предоставит видеозаписи. Только МВД и по запросу.
Что значит проверить? Если их нет, то быстренько выдать наряд и подделать подпись покойного?
Перечень документов который запрашивает СК известен. Он на 80% состоит из тех же документов, что и для ГИТ. Для автора, получается что неизвестен, но статья есть
Если автор не знает, что делает следователь, то я скажу: следователь определяет есть ли криминал. Т.е умышленное или непредумышленное убийство.
Если следователь считает что есть, то расследование окончится только после обвинительного заключения следователя (УПК РФ Статья 220. Обвинительное заключение). То есть ГИТ не может в этом случае закрыть дело без следователя.
Если следователь убеждается что смерть была не в результате убийства умышленного \ непредумышленного убийства, то расследование заканчивает ГИТ. А следователь запрашивает аналогичную гору документов и акт Н-1. Всё остальное – абсолютная лирика.
Никто не может изымать оригиналы документов. Это происходит при уголовном деле и на основании “УПК РФ Статья 183. Основания и порядок производства выемки”. В ГИТ и СК предоставляются по запросу только копии документов. Автор об этом не в курсе, но статья есть.
Если криминал и травмы получены в следствии противоправных действий, то приезжает бюро судмед экспертизы и забирает труп
Если нет следов противоправных действий, то труп забирает морг.
Отсюда я делаю вывод что статья вводит в заблуждение, носит противоречивый характер, а так же свидетельствует о том, что автор не раскрыл тему, заполнив на 80% статью водой.
Это делается в процессе опроса всех причастных. Письменно. С горой подписей. А опрос пришивается к документам по расследованию
;
Наверное логично, что “рабочая” версию формулирует не юрист и вы, а очевидцы и люди причастные к трупу. Которые собственно и будут ставить 150 подписей в письменном опросе.
На всякий случай осведомляю: юрист в опросе участвовать не будет. И его “рабочая” версия никому не интересна
Если изымаются документы, которые необходимы для расследования несчастного случая – сделайте их копии, или хотя бы сфотографируйте
Изымаются еще как. На одном предприятии по производству мяса у нас в регионе произошел смертельный НС. На следующий день СК приехал и изъяли документы по ОТ. У нас трансп. прокуратура при простой проверке на время забирали ИОТ себе для их чтива
у нас в регионе тоже изымают. Особенно на ОПО после взрывов на шахтах с этим жёстко.
OksanaB. вы имеете ввиду, что вы их сами отдали? Ну извините тогда.
Можно не отдавать и при этом даже не хамить, а вежливо сказать, что “они вам нужны для ГИТ СФР итд. Поэтому оригиналы, к сожалению отдать не сможем”. Но указывать в статье “сделайте копии, потому что у вас их заберут – это примерно как написать что “в этом подземном переходе у меня постоянно отжимают мобилу и деньги, поэтому достаньте их сразу, чтоб не оторвали карман на пальто”
MayDay, в ваших комментариях чувствуется богатый опыт и желание им поделиться с читателями, и это очень меня радует. Напишите о нем в посте и мы все с удовольствием почитаем!
Екатерина Бочарова, в вашем комментарии чувствуется хитрый ход, который работает в любой ситуации, но приправлен необычайной вежливостью и доброжелательностью!
Не нравится дом от ПИК? Построй свой!
Не нравится хурма из пятёрочки? Вырасти свою!
Не нравится фильм? Сними свой!
Не нравится сочинение от Виталия? Сочини своё!
Хорошо, тогда вы выиграли, а я проиграл. Ведь я не хочу писать свой
Я не имела ввиду, что я их сама отдала. Я на этом предприятии не работала. Мне об этом рассказал специалист по ОТ, работавший там в то время. Для справки: у нас в регионе производством мяса и мясных продуктов занимается не только АПХ Мираторг.
А с транспортной прокуратурой лучше не спорить: докопаются до всего – и тогда уж действительно “мама не горюй”. Они найдут любое упущение, даже то, о котором вы и не подозревали. Так что разумнее сотрудничать с ними.
OksanaB ну хамить уж точно никому нельзя. Но вежливо объясниться можно. Как говорит Вячеслав Гриценко – у меня недостаточно практики. И я не сталкивался в Москве с тем, чтоб кто то взял и с нихера отнял мои документы. Но с СК сталкивался. Как только у меня будет достаточно практики и у меня снихера отнимут документы, то я поделюсь этой историей
К сожалению приходилось расследовать и смертельные, и тяжёлые н\с, и всегда правоохранительные органы сами ничего и не расследовали. Ждали когда мы проведём расследование н\с. зачем им напрягаться, они ждут готовые материалы расследования .
Ах, если бы… Недавно столкнулись с тем, что правоохранительные органы еще как напрягаются и не ждут “готовое” – к примеру, в экспертном заключении бюро судебных экспертиз непонятным образом пропадают виновные лица, которые в том числе были установлены комиссией в ходе расследования НС…
Чистейшая лирика наперевес со шпаргалками из интернета, в которых на 80% словоблудие.
Спасибо за ваше мнение, оставайтесь на связи, не переключайтесь!!!
Беда нынешних времен.
Балом пытаются править дилетанты. Или теоретики. С теорией то у глубокоуважаемого MayDay, как мне показалось , все нормально, но вот с практикой , опять же, по моему личному мнению не так все хорошо.
В Ваших постах я лично не углядел ничего кроме раскритиковать автора статьи.
Ничего более
Кроме “желания” раскритиковать
Пропустил слово
Простите, пишу из горящего бронепоезда
А мне очень нравится его авторская рубрика “Нудила лайв” – порой она на порядок живее и интересней самой статьи. (жаль, что нельзя отсеять статьи с этой рубрикой в комментариях🙁, ну или что я не знаю, как это сделать🤔). Да и ответы авторов на рубрику показывают, кто пишет, чтобы покуражиться и при этом ненавязчиво поделиться опытом, а кто – чтобы выгулять свое белое пальто😜
а там было как раз желание раскритиковать автора. Подчеркнуть нулевую пользу статьи и выделить противоречивую информацию – это и есть раскритиковать. Анализ каждой строки с ссылками на документы проводить не заинтересован. Это тоже самое что делать анализ “воды”
https://normativ.kontur.ru/document?moduleId=1&documentId=292369&ysclid=mj11z2py5g602860479
Это по поводу того, что у СК с ГИТ отжимают оригиналы.
пока что не вижу живу примеров сформировавших это ваше личное мнение. Это тоже беда нынешних времён. Целая стопка ничем не подкреплённых личных мнений.
живых* примеров
Простите, пишу из тонущей подводной лодки
Я как то в своей профессиональной деятельности столкнулся с одним таким критиком
Который на каждом шагу критиковал, не побоюсь этого слова, грандиозную работу
Мотивируя тем , что надо бы было сделать лучше и он бы так сделал
Но когда его “вИсокое” начальство поставило во главе коллектива умудрился за полтора года полностью завалить дело, коллектив уникальных специалистов разбежался
И его самого в итоге вытурили.
Человек написал статью
Инструкцию как и что делать в такой, не дай бог , ситуации
И в таком разрезе..
Такая критика…
Ничего кроме желания показать – Вот какой я!
Я не наблюдаю
Даже одел очки и включил микроскоп
Не помогло
Предложите свое видение
Можно без ссылок на руководящие и направляющие документы
Можно с конкретными , не поделаешь никому, примерами
У людей нет вот такой , можно назвать, методички
А она ой как нужна в такой ситуации когда не знаешь где небо, а где земля
Опять телефон исказил слово
“Пожелаешь”
Вместо “поделаешь”
Хотя возможно это виновата вибрация от колес встречного бронепоезда
Минуточку уважаемый. Давайте лучше выберем более короткий маршрут. Я не предлагаю своё видение, а автор во всём прав. Мне, например, выгодно. Вам тоже.
А то получается, что я, такой недоразвитый и без практического опыта зачем то должен напрячься, при том что вы полностью удовлетворены тем что есть.
Я был бы премного более замотивирован (но это не точно), если бы вы сказали, что вас тоже смущает модель
1. Одеться по теплее
2. Взять с собой зарядку для мобилы
3. Зафиксировать чьё-нибудь там вокруг че вам хочется
И вы бы сказали “чето бред какой то, посоветуйте пожалуйста кому не лень что-то пол лучше”
Но вас то всё устраивает
по лучше*
Подводная лодка, сами понимаете
Добрый день. Несмотря на неоспоримую логику и вероятно большой Ваш жизненный опыт, все же в “тревожную папку” я положу статью раскритикованного вами автора , а не Ваш опус. Честно говоря в стрессовой ситуации НС, нет никакого желания вспоминать Ваше самолюбование и словоблудство. Думаю все равно косяки будут у всех, какие именно никто не знает, решать их придется на ходу.
Добрый день. Вы меня с кем то перепутали, у меня не было опуса, у меня были комментарии к этой статье. Очевидно приложить “критику к статье” в тревожную папку – даже звучит нелепо. А что касается словоблудства – я, например, считаю ваши опусы чистейшим словоблудством. А вы мои. Главное чтоб всё у всех было хорошо и с наступающим Новым Годом!
Зачетно.
Завести “Тревожную папку” – это очень дельный совет.
Сколько бы не расследовала несчастных случаев, теряешься.